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à consommer sans modé (page 2) - Religions & croyances diverses

Sujet de discussion : à consommer sans modé
  • textoo Légende urbaine
    textoo
    • 16 octobre 2018 à 19:08
    Et pourtant, une étude psychologique menée récemment a conclu que les athées et les agnostiques pensent d’eux-mêmes qu’ils sont plus ouverts d’esprit que les croyants, mais en réalité, ils sont moins tolérants aux opinions et idées différentes des leurs ?



  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 16 octobre 2018 à 19:18
    Ouvert et intolerant c'est bizarre comme etude
  • textoo Légende urbaine
    textoo
    • 16 octobre 2018 à 19:25
    En réponse au message de pifou :

    Ouvert et intolerant c'est bizarre comme etude

    Tiens voilà le lien



    https://www.dreuz.info/2017/07/15/letude-qui-choque-les-laics-sont-moins-tolerants-et-ouverts-desprit-que-les-croyants/
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 16 octobre 2018 à 19:29
    En réponse au message de textoo :

    Et pourtant, une étude psychologique menée récemment a conclu que les athées et les agnostiques pensent d’eux-mêmes qu’ils sont plus ouverts d’esprit que les croyants, mais en réalité, ils sont moins tolérants aux opinions et idées différentes des leurs ?




    Ah moi je ne suis pas intolérant; les gens croient ce qu'ils veulent; si leur religion leur fait du bien, je m'en félicite.
    Du moment qu'ils nous obligent pas à croire comme eux.

    Moi je suis athée car je ne crois qu'en la science et je suis cartésien. Mais je ne peux parler que pour moi, pas pour les autres.
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 16 octobre 2018 à 19:30
    C'est une toute petite etude mais vu sous cet angle c'est plausible
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 16 octobre 2018 à 19:31
    Non l'etude montre que nous ne posons pas les questions
  • textoo Légende urbaine
    textoo
    • 16 octobre 2018 à 19:32
    Bonsoir Green
    En réponse au message de greenish :


    Ah moi je ne suis pas intolérant; les gens croient ce qu'ils veulent; si leur religion leur font du bien, je m'en félicite.
    Du moment qu'ils nous obligent pas à croire comme eux..

    Bien vu !



  • deafmetal Membre habitué
    deafmetal
    • 16 octobre 2018 à 19:52
    En réponse au message de textoo :

    En réponse au message de pifou :

    Ouvert et intolerant c'est bizarre comme etude

    Tiens voilà le lien



    https://www.dreuz.info/2017/07/15/letude-qui-choque-les-laics-sont-moins-tolerants-et-ouverts-desprit-que-les-croyants/

    Ton lien n'envoie pas vers l'étude elle meme, mais vers un article de journal en parlant. Cela dit, je cité :
    "Les chercheurs en psychologie de l’université catholique de Louvain"...
    Je n'ai aucun doute sur l'impartialité et l'objectivité de cette étude...

    Je regarderai ça plus en détails, mais ça part déjà mal.

    Avoir l'esprit ouvert, c'est bien, mais il ne faut pas l'avoir si ouvert que le cerveau en tombe.


    "“L’idée est partie d’un constat : nous avons remarqué que dans les discours publics, alors que les deux groupes, d’un côté les conservateurs/religieux, et de l’autre les gauchistes/laïcs, montrent chacun une animosité forte envers les idéologies opposées, ce sont généralement les personnes appartenant au premier groupe qui sont étiquetés ‘étroits d’esprit’."

    Houuu, il sent mauvais ton article, là. Ils se mettent à associer droite et religion, et gauche et laïcité.

    Je me mets vraiment à douter de la qualité du travail de définition si critique à la réussite d'une étude de psychologie fiable.

    Vois tu, un chercheur en science sociale, Jonathan Haidt, a étudié l'impact du manque de diversité d'opinion dans les sciences sociales. En effet, la vaste majorité des personnes présentes dans les sciences sociales sont de gauche, au point qu'il est plus commun d'y trouver un marxiste que d'y trouver un conservateur. Par conséquent, il est sorti un certain nombre d'études affirmant que les gens de droites ont plus tendance à épouser des théories du complot où à rejeter la science, simplement parce que, lorsqu'ils ont définis les questionnaires, ils n'ont pas inclus le pans des théories du complot préférées par la gauche.
    Le fait que ce phénomène se produit à gauche ne signifie pas qu'il faut le reproduire également à droite. Il est fort probable que les biais ayant conduit les scientifiques de gauche à conclure que la droite est plus fermée d'esprit ont exactement fonctionnés de la même manière chez ces scientifiques de "l'Université catholique", dont je doute que beaucoup d'athés en faisait parti.

    La chose la plus raisonnable à conclure, c'est que les gens, quelles que soient leurs opinions, sont tous également humains, et donc tout aussi sujets aux défauts dont on aimerait tellement se persuader que "les autres" y sont plus sujet que nous.
  • deadpool Membre élite
    deadpool
    • 16 octobre 2018 à 23:28
    Et après personne n'a la même définition de l'ouverture d'esprit et de la tolérance, déjà c'est important à noter, et des religieux qui font une étude scientifique, ils ont raison dans leurs travaux... Je ne suis pas assez ouvert d'esprit pour le toléré
  • deafmetal Membre habitué
    deafmetal
    • 17 octobre 2018 à 07:54
    Il existe un trait psychométrique appelé "openness", qui fait parti des "Big 5", les 5 traits de caractère principaux, qui sont "openness, neuroticism, conscientiousness, extraversion, agreeableness"
    Ils sont là parce que toute tentative de trouver un trait de caractère supplémentaires retombe soit sur un des aspects de ceux là, soit sur le QI.
    I'm a été étudié de manière plutôt fiable (et par un mec centriste tendencetdroite) , que les gens ayant un trait fort en openness tendent à être attirés par la gauche, et les gens ayant un trait fort en conscientiousness tendent à être plus attirés par la droite. Ça tient beaucoup à comment vous aimez vos frontière et limites.
    Une conscientiousness élevée signifie qu'on aime les choses bien définies, bien nettes. Cela fait des gens très efficaces et productifs, mais moins imaginatifs.
    Une openness élevée signifie qu'on accepte toute sorte de nuance et de limites floues, et qu'on est prêt à aller explorer l'inconnu. Cela fait des gens imaginatifs, mais du coup, plutôt brouillons.
    Globalement, les gens de gauche trouvent les idées et créent les entreprises, ceux de droites les gèrent de manière à ce qu'elles réussissent. C'est caricatural, les choses sont plus nuancée que ça, mais ça donne une bonne idée.

    Mais attention, ça n'a rien à voir avec le dogmatisme ou non. Il est tout à fait possible d'être dogmatique sur son insistance à l'inexistence de frontières.


    Après, dans cet article, ils ont l'air d'avoir choisi de définir l'ouverture d'esprit comme notamment la capacité à maintenir en soit des idées contradictoires. Ce qui est effectivement un trait qu'on s'attend à retrouver chez les personnes religieuses, étant donné le nombre de contradiction contenues dans les textes. Cela dit, je ne suis pas sûr que ce soit un signe d'ouverture d'esprit à proprement parler.

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