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"Azaël Azaël"... (page 2) - Musique & cinéma

Sujet de discussion : "Azaël Azaël"...
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 16 novembre 2013 à 23:13
    Mais, enfin, Yoomy, je n'ignore pas que Wagner, avec sa remise à l'ordre du jour de la mythologie germaпіԛuе a servi de toile de fond aux puissants mouvements antisémites, qui se sont développés à la fin du dix-neuvième siècle en Allemagne, mais aussi en France, parmi des gens, chrétiens, qui s'offusquaient que des Juifs aient les mêmes droits civiques que les autres, et je n'ignore pas que Wagner a été utilisé par les nazis, dans leurs parades et leurs mises en scène de mаssе : il y a donc bien de l'idéologie, qui se mêle à l'opéra, comme à toute manifestation des arts.


    Par exemple.


    Le futuriste Marinetti a soutenu le fascisme, et a ргоstіtué sa plume à Benito Mussolini, cependant que le futuriste Maïakovski soutenait le régime soviétique, et que le cours stalinien - la contre-révolution stalinienne -, vidant sa vie de sa signification, l'amenait au suicide ; et les surréalistes, dont André Breton, qui détestaient les conventions, celles du roman, celles de la poésie établie, recherchaient les voies du rêve, de l'association libre des idées par l'écriture automatique, et ils se ralliaient - à l'inverse de Louis Aragon - aux courants anti-staliniens, au point qu'André Breton aura écrit avec Léon Trotsky un des plus beaux manifestes jamais écrits en faveur de la liberté artistique, le manifeste de la FIARI (Fédération Internationale pour l'Art Révolutionnaire Indépendant).


    Voici le lien vers ce manifeste de la FIARI :


    http://www.marxists.org/francais/trotsky/oeuvres/1938/07/lt19380725c.htm


    Mais dois-je t'avouer que j'ai failli posté le chant des Walkyries, et pas plus tard que tout à l'heure ? Suis-je un nazi qui s'ignore ? Je ne le crois pas. Admettons ce que Léon Trotsky, dans "Art et Révolution", un très beau volume de critiques littéraires, admettait : le relatif détachement de la sphère artistique par rapport aux déterminations politiques immédiates (ce qui l'amena à faire l'éloge du roman de Louis-Ferdinand Céline, "Voyage au bout de la nuit", en notant néanmoins que celui-ci exprimait le désespoir de la petite-bourgeoisie déclassée).


    Voici le lien vers "Littérature et Révolution", de Léon Trotsky :


    http://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/litterature/taЬmat.htm


    Pour en revenir à Jiminy, fais-lui crédit d'une volonté, non pas d'envahir, mais de partager ; et, mettant de côté, en les neutralisant momentanément, les animosités dues aux différends politiques, profitons-en : est-ce possible ?


    Il n'y aura là, de ta part, nulle compromission ou abdication ou complaisance, me semble-t-il ; seulement la reconnaissance d'une éventuelle beauté dans les extraits d'opéras proposés par Jiminy.



    Quant au fait de livrer de nombreuses références, c'est effectivement ma manière, mais elle déplaît à beaucoup qui y voient une longueur et une lourdeur didactiques, et une manière hautaine d'administrer une leçon, cependant je ne peux pas faire autrement (cf. mon sujet sur "Literatura de cordel & repentistas"), mais peu seront ceux qui s'astreindront à lire l'ensemble !
  • yoomy Membre suprême
    yoomy
    • 16 novembre 2013 à 23:32
    Je dois avouer que tu es fin diplomate Mister Climax. En cas de remaniement, feront-ils appel à toi ?

    Pour le coup, je n'ai fait aucun lien entre Wagner et tout ce que tu dis mieux que moi. Mais tu l'as fait... Bref, sortons des considérations politiques, certes, mais j'ai été très étonné de ne pas t'être ému de tout ce qui s'est dit dernièrement sur le forum... C'est surtout ça, en fait... Tu as plus de recul, peut-être. Mais bon, je ne vais pas étaler mes ressentis ici.
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 17 novembre 2013 à 01:14
    Ces deniers temps, j'ai fréquenté le forum seulement à la mesure de mes forces, rarement, et je ne sais pas les positions des uns et des autres, je dis ici publiquement que je réprouve le racisme institutionnel du ministre de l’intérieur Manuel Valls et le racisme qui fait partie des fondamentaux de la droite française, je ne suis pas opportuniste, et je ne vise - même pas fantasmatiquement - à aucune place dans l’État, tant je sais que l’État doit être détruit, et non pas simplement conquis pour être utilisé (l'on voit où la conception d'un État, qui ne serait pas de classe, mais socialement neutre, a conduit le Parti socialiste français, et les autres partis socialistes ou sociaux-démocrates : aux pires capitulations).
  • yoomy Membre suprême
    yoomy
    • 17 novembre 2013 à 01:17
    Je vois.
  • jiminy Membre émérite
    jiminy
    • 17 novembre 2013 à 07:09
    Merci Climax,

    D'avoir compris mon désir de partage et de communiquer ma passion classique, ce dont je t'avais parlé en privé.

    Certains y ont pris goût, et m'en ont gentiment remercié, saturés par la "daube actuelle", pour reprendre leur expression,
    mais j'encourage Yoomy et Micka à continuer à venir leur le forum musique pour découvrir ce qui leur fait рlаіsіг et à ne plus ouvrir ce que je propose. Pas question d'être mаsо.

    Ceci dit, Climax,
    ce poème symphonique chanté de Debussy, qui m'a toujours séduit par sa grande beauté, existe aussi chanté par Jessie Norman.
    Peut-être te plaira-t-elle davantage ? car l'oeuvre est réellement très belle, mais je comprends qu'elle ne puisse plaire à tout le monde.
    Nous n'avons pas tous les mêmes sensibilités ni les mêmes goûts.

    Je propose, mais ce n'est pas pour ça que je dois faire mouche à tous les coups, ce n'est pas mon but, les oreilles n'ayant pas toutes la même éducation !
    Je ne force personne, chacun réagit spontanément comme il l'entend. Et en aucun cas, il ne me viendrait à l'idée de critiquer.
    Suis certain que la très grande majorité des Tongayiens n'ouvrent pas mon post.

    Le classique -et l'opéra- ne représente… que 2 % de la population ! Je pourrais donc en conclure que 98 % des Tongayiens ne se sentent pas concernés par mes sujets.

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