Connexion :

Homophobie entre nous!! (page 3) - Le "Blabla" bar

Sujet de discussion : Homophobie entre nous!!
  • totziens Membre expérimenté
    totziens
    • 16 avril 2009 à 22:01
    J'ai l'impression que vous jouez à twister avec vos idées...

    L'homophobie étant définie, non pas seulement comme la haine ou la peur des hоmоsехuеls, mais aussi comme étant un certain malaise ressenti face à l'hоmоsехualité (généralement, rien de plus que le fruit d'une dissonance cognitive, tout comme l'est notre insistance à être considérés comme des gens aux idées libérales, ..), et cela étant, je pense, inhérent à la culture dont nous sommes tous issus, nous sommes tous, à des degrés différents, un petit peu homophobes. Vous pouvez vous exclamez: Non, pas moi, madame! Mais je parie qu'après introspection honnête, vous trouveriez des instants dans votre vie passée, ou présente, où certains aspects de la culture gaie, ou de comportements qui n'étaient pas conformes aux normes hétéro vous ont causé un petit moment d'inconfort. Bien entendu, étant nous-mêmes gay, gaies et égayés, et tenant pour acquis en notre for intérieur que nous ne sommes pas des abominations (ce en quoi nous avons raison, par ailleurs), il est impératif que nous soyons un peu plus efficaces que nos pairs hétéгоsехuеlslorsqu'il s'agit de trouver des mécanismes pour relativiser et dissiper cette dissonance cognitive. Il en va de notre bien-être mental, après tout.

    Je me retiens à deux mains pour ne pas répondre à Cody. J'ai vraiment епvіе. Mais puisque vous avez tous été très sages durant les deux dernières heures au moins, je vais moi aussi faire un grand effort de retenue.
  • cody Membre élite
    cody
    • 16 avril 2009 à 22:08
    Persiste et signe :

    Entièrement d'accord avec vous, le terme est inapproprié, je me suis attaché au sens (que j'y ai trouvé) et non à la sémantique de la phrase...



    P.S.: Dommage que le principal interessé ne vienne pas pour arguenter son propos...
  • cody Membre élite
    cody
    • 16 avril 2009 à 22:16

    Je me retiens à deux mains pour ne pas répondre à Cody. J'ai vraiment епvіе. Mais puisque vous avez tous été très sages durant les deux dernières heures au moins, je vais moi aussi faire un grand effort de retenue.

    Dommage...
    D'abord parce que si je me fourvoie, j'aime autant le savoir, le comprendre, et que cela fait partie du processus de tout un chacun en ce qui concerne l'apprentissage, et puis ta prose me plait , elle me fait réfléchir et je suis obligé de relire plusieurs fois, afin d'être sûr d'avoir compris...De plus elle éclaire souvent un point de vue d'un autre angle, quelque fois de manière surprenante...
  • totziens Membre expérimenté
    totziens
    • 16 avril 2009 à 23:11

    Dommage...
    D'abord parce que si je me fourvoie, j'aime autant le savoir, le comprendre, et que cela fait partie du processus de tout un chacun en ce qui concerne l'apprentissage, et puis ta prose me plait , elle me fait réfléchir et je suis obligé de relire plusieurs fois, afin d'être sûr d'avoir compris...De plus elle éclaire souvent un point de vue d'un autre angle, quelque fois de manière surprenante...

    Merci bien, et sache que l'appréciation est mutuelle.

    Ensuite, je garde à l'esprit que la vérité est une cible mouvante, dès lors, si j'oppose mes arguments aux tiens, sois bien assuré qu'il n'est pas dans mes intentions de te démontrer que tu as tort et moi raison (ça va sans dire, je sais, mes s'il y a des enfants qui nous observent, autant montrer les bonnes manières ;) ). J'exerce juste mon ԁоіgté sur le clavier....

    Ceci étant dit, je voulais simplement te dire, dans la lancée de moquette, que la misogynie des hommes gays, et la rancoeur de certaines lesbiennes envers tous les hommes ne sont pas tout à fait comparables. Pourquoi? C'est une excellente question, et tellement tordue que ça m'étonne qu'elle émane de ton esprit autrement élégant... hé bien, si l'on accepte, et ce n'est peut-être pas ton cas, qu'il existe de la discrimination envers la femme au sеіп de la société, et que les hommes (hétéros, blancs, le plus souvent) appartiennent à une classe privilégiée qui bénéficie de l'existence de la discrimination envers les femmes, et qu'ils sont dès lors malgré eux, ou volontairement, les oppresseurs, alors, la rancoeur que les femmes ont envers les hommes n'est pas comparable à la misogynie, car si la misogynie peut être définie par une discrimination envers les femmes pour la seule raison qu'elles sont nées femmes, la rancoeur qu'ont les femmes envers les hommes existent pour des raisons sociales et politiques. C'est l'argument de base de certaines féministes quand elles veulent expliquer que la misandrie n'existe pas dans une société patriarcale. Bien sûr, il faut y ajouter quelques nuances, mais fondamentalement, tel est le ressenti des lesbiennes qui ont une dent contre les hommes, tous autant qu'ils sont.

    Si tu veux retourner un peu la question, pour y réfléchir selon un angle différent... Est-ce que les Amérindiens, ou les Noirs, en Amérique, qui vivent la discrimination tous les jours, peuvent vraiment être taxés de racistes quand ils parlent en termes peu élogieux des blancs?
  • cody Membre élite
    cody
    • 17 avril 2009 à 09:23
    Bien tes exemples sont très clairs et je pense avoir bien saisi ton opinion...

    Pour connaitre tres bien le racisme, la discrimination et les jugements ,mes enfants étant métis...J'ai pu m'apercevoir qu'une partie de ma "belle famille" avait des réactions de rejet envers moi simplement parce que nous étions un couple mixte...

    Ces réactions, bien que je puisse comprendre la réaction en elle même, est pour moi du racisme...Puisqu'elle répond a une discrimination par une autre...(j'ai quand même entendu des choses incroyables, telle que :
    "les blancs sont pas comme nous", Ils ne sont pas aussi propres, nous sommes descendants d'еsсlаvеs nous avons souffert...
    Néanmoins pourquoi faire un amalgame, en effet des gens comme moi n'ont rien à voir dans ce qui a pu se passer à un moment, la discrimination même pour répondre à une discrimination ambiante (réelle) reste une discrimination, et je ne pense pas que ce soit la réponse adéquat à opposer à tous... La preuve mon ex-belle-mère m'a toujours accepté, et nous avons encore maintenant d'exellents rapports...Pourquoi sa sœur (pour ne parler que d'elle) n'a-t-elle jamais pu m'adresser la parole, et ne cite -t-elle pas mon nom...

    How weird people can be...
  • penance Membre confirmé
    penance
    • 17 avril 2009 à 17:36
    J'arrive après la bataille, mais il me semble qu'être homophobe, c'est ne pas supporte les hоmоsехuеl(le)s. Donc l'homo qui est homophobe ne peut donc pas se supporter non plus... Soit il (elle) est complétement idiot(e), soit il (elle) a un énorme probléme psy.

    En effet, j'ai du mal à concevoir l'homophobie chez les hоmоsехuеl(le)s. L'homophobie c'est en effet "l'aversion pour l’hоmоsехualité ou l'attitude hostile envers les hоmоsехuеls".
    Pour tous les autres discours basés sur la psychologie, je ne peux même pas les accepter ou les rejeter car je suis un peu réfractaire à cette science. Désolé si certains ou certaines psy me lisent ! rassurez-vous, rien de personnel.
    Pour un brin d'humour, et je vous rassure je ne suis pas d'accord avec cette définition du dictionnaire Webster 1923 : "Нétéгоsехualité : passion sехuеllе morbide pour une personne du sехe opposé".

Pas encore inscrit(e) ? Créez votre profil en quelques clics seulement et profitez !