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craig_lyner Dieu tout puissant

28 décembre 2021 à 21:19

En réponse au message de samuel19 :

Parfait: à toi de nous amener quelques éléments d'historiens, sérieux donc, qui prouve... heu, quoi au fait? Qu'il existe? Ou pas? Enfin bref, tu parles, tu parles, mais vas y développe un peu: à part nous répondre qu'on se trompe et qu'on ne prouve rien, tu n'apporte rien de ton côté... (et pour cause?)

OK !

tres-calin Membre suprême

28 décembre 2021 à 21:20

En réponse au message de samuel19 :

Parfait: à toi de nous amener quelques éléments d'historiens, sérieux donc, qui prouve... heu, quoi au fait? Qu'il existe? Ou pas? Enfin bref, tu parles, tu parles, mais vas y développe un peu: à part nous répondre qu'on se trompe et qu'on ne prouve rien, tu n'apporte rien de ton côté... (et pour cause?)

bravo Samuel je partage ton appréciation!

craig_lyner Dieu tout puissant

28 décembre 2021 à 21:25

Jésus a-t-il vraiment existé ? Les arguments des historiens face à la thèse mythiste

Née à la fin du XVIIIe siècle, la thèse « mythiste » conteste la réalité historique de Jésus. Si elle a suscité et suscite encore de nombreux débats, elle se trouve aujourd’hui largement décrédibilisée.

Jésus de Nazareth figure parmi les personnages les plus étudiés au monde. Pourtant, aujourd’hui encore, de nombreuses zones d’ombre subsistent. Aussi certains auteurs remettent-ils en question des épisodes de sa vie, dans lesquels ils voient l’inspiration de cultures voisines du christianisme ancien. Les plus radicaux d’entre eux, qui défendent la thèse dite « mythiste », vont jusqu’à douter de la réalité historique de Jésus. Née à la fin du XVIIIe siècle, la thèse mythiste est contestée par le monde académique, mais continue à être débattue, particulièrement dans les pays anglo-saxons.

Sur quels arguments s’opposent les spécialistes ? Nous avons donné la parole à Robert M. Price, théologien américain qui défend la thèse mythiste, auquel répond Simon-Claude Mimouni, directeur d’études à l’Ecole pratique des hautes études à Paris, qui réfute cette théorie.

Robert M. Price : NON, JÉSUS N’A PAS EXISTÉ
Quels sont vos arguments pour dire que Jésus n’a pas existé ?

Robert M. Price. Merci tout d’abord de noter que je ne « crois » pas que Jésus n’a pas existé. Tout cela ne peut être ni plus ni moins que des hypothèses historiques. Mais je crois en revanche qu’il incombe à ceux qui affirment l’existence d’un Jésus historique de fournir les preuves.

Les Evangiles sont constitués en grande partie de récits de miracles et de paroles de sagesse, qui peuvent également se rencontrer, pour la plupart, dans les sources contemporaines juives et grecques, et qui ont donc pu leur être empruntés.

L’une des raisons de le penser est que les Lettres de Paul, considérées comme plus anciennes que les Evangiles, ne relatent rien de tel. Pourquoi, si ce type de propos circulait déjà ? Cela implique que ces récits ont été imputés plus tard à Jésus. De même, les miracles ressemblent à des légendes de cette époque. S’il existait réellement un « Superman » comme Jésus, pourquoi n'est -il pas mentionné par les écrivains contemporains ???

j'ai tellement de sources qui corroborent les faits ! je ne vous ai pas attendu pour me pencher sur ce sujet qui me fascine et qui a bercé mon enfance !!!!

labsence Membre émérite

28 décembre 2021 à 21:25

Eh ben ya eu de la castagne sur ce topic !

Pour répondre au topic : J'sais pas, j'étais pas né. Si j'y crois ? Oui !

craig_lyner Dieu tout puissant

28 décembre 2021 à 21:30

En réponse au message de labsence :

Eh ben ya eu de la castagne sur ce topic !
Pour répondre au topic : J'sais pas, j'étais pas né. Si j'y crois ? Oui !

voila on y croit ou pas tout cela relève d'une croyance et non d'une existence , Napoléon a existé ....Jésus = ?????

tres-calin Membre suprême

28 décembre 2021 à 21:37

En réponse au message de craig_lyner :

Jésus a-t-il vraiment existé ? Les arguments des historiens face à la thèse mythiste

Née à la fin du XVIIIe siècle, la thèse « mythiste » conteste la réalité historique de Jésus. Si elle a suscité et suscite encore de nombreux débats, elle se trouve aujourd’hui largement décrédibilisée.

Jésus de Nazareth figure parmi les personnages les plus étudiés au monde. Pourtant, aujourd’hui encore, de ...

Il faut que tu te penches sur des écrits de NON CHRETIENS, au lieu de te référer à la critique des apôtres ou fervents

c'est le but développé par la vidéo de Samuel qui analyse les sources pour ne retenir que des récits HISTORIQUES et non RELIGIEUX.

Alors si tu ne veux pas qu'on te prouve que tu t'entêtes sans preuves on va te laisser nager dans tes errements!

je ne répondrais plus à ce topic

bye sois heureux tout seul!

50_nuances_de_bi Membre suprême

28 décembre 2021 à 21:40

Moi je crois en Fifouné, il existe

craig_lyner Dieu tout puissant

28 décembre 2021 à 21:42

En réponse au message de tres-calin :

Il faut que tu te penches sur des écrits de NON CHRETIENS, au lieu de te référer à la critique des apôtres ou fervents
c'est le but développé par la vidéo de Samuel qui analyse les sources pour ne retenir que des récits HISTORIQUES et non RELIGIEUX.

Alors si tu ne veux pas qu'on te prouve que tu t'entêtes sans preuves on va te laisser nager dans tes errements!
je ne répondrais plus à ce topic
bye
...

Amen !

craig_lyner Dieu tout puissant

28 décembre 2021 à 21:44

Très сâlіп ne me convainc pas mais ce n'est pas la peine de faire un jugement de valeur sur ma personne ...je suis respectueux envers les gens et notamment envers les membres du site alors ne te trompes pas de débat ! je ne me répèterai pas !

craig_lyner Dieu tout puissant

28 décembre 2021 à 21:55

Que savons-nous de Jésus ? Jésus a-t-il existé ? L’inventaire des sources documentaires sur Jésus permet de réfuter sans appel la « théorie mythiste » d’un Jésus fictif. On dresse ici l’inventaire des sources littéraires, chrétiennes et non-chrétiennes, à notre disposition, relevant leur exceptionnelle antiquité et leur pluralité. Un intérêt particulier est accordé aux sources juives, en particulier le Talmud et Flavius Josèphe. À côté des textes du Nouveau Testament, les évangiles extra-canoniques s’avèrent d’un intérêt certain. S’ajoutent au tableau les récentes découvertes archéologiques à Jérusalem et en Galilée, qui éclairent le cadre de la vie quotidienne palestinienne au premier siècle. Il s’avère au final que la question n’est pas de savoir si Jésus a existé, mais quel Jésus a existé.

Jésus existe -t-il vraiment ??? (page 8)

Sujet de discussion : Jésus existe -t-il vraiment ???