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Renaissance - Le "Blabla" bar

Sujet de discussion : Renaissance
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 9 janvier 2025 à 16:24

    je suis loin de maitriser l'histoire alors il va falloir un peu d'imagination ou plutôt d'indulgence parce qu'en fait j'ai partagé avec vous des peintures ou fresques qui sont tardives et abouties mais ce mouvement et l'art graphique du moment commence bien avant

    on attribut le début de la renaissance a la mise en perspective des sujets peints environ en l'an 1400 mais il y a des prémices bien avant

    dans l'histoire la peinture sert a assoir son pouvoir, roi , prince , religieux et ce n'est pas étonnant puisque ca coute énormément cher, les pigments sont rares et précieux

    alors c'est une question économique et de matériaux donc de possession et de pouvoir

    maintenant que nous connaissons le prix et la rareté des matériaux remontons l'histoire et essayons de comprendre.

    la deuxième croisade 1150, les routes commerciales vers l'orient sont plus sures, cela résout le problème de rareté des matériaux mais restent onéreux

    la pré renaissance commence ici 1300

    avançons dans l'histoire

    la guerre de cent ans, évidemment l'Europe se fout sur la gueule depuis un siècle pour l'économie ca ne facilite rien, ca c'est pour la France et l'Angleterre, mais c'est le cas aussi en Italie, finalement fin de la guerre de cent ans, florence écrase pise fait la paix avec milan, la paix apporte la richesse, les banquiers prêtent aux commerçant plus aux guerriers

    c'est la première renaissance 1400

    de Vinci, Michel ange, Botticelli naissent a cette période, une période d'innovations en tous genres puisque baignes depuis le départ dans la redécouverte des préceptes de la Grèce antique

    ce principe est plutôt simple, l'art, la science et la philosophie ont la même valeur, les villes états sont des républiques, l'humain est replacés au milieu de la vie. il y a toujours des guerres des pestes mais c'est plus stable alors les richesses sont plus grandes, ce qui amène découvertes, innovations et sécurité sur les routes

    la deuxième renaissance 1500

    c'est le David de Michel ange a peu près ou la Joconde, c'est cette période que j'ai partagé avec vous

    ensuite vient une période appelée maniérisme qui est encore période renaissance suivi du baroque



    pourquoi faire une explication de texte, a vrai dire on me pose des questions et je réponds avec рlаіsіг quand je peux y répondre sans dire trop de conneries

    j'essaye de monter par cet exposé comment l'évolution des techniques a pu se faire par rapport a l'histoire.

    l'ouverture des routes grâce a une paix relative a amené des pigments plus variés et moins onéreux pour les couleurs mais aussi sur les supports, la peinture a l'huile est inventée a cette époque

    les techniques sont trouvée parce que les artistes sont pluridisciplinaires

    de Vinci est peintre mais aussi ingénieur, Michel ange est tailleur de pierre architecte puis sculpteur ce qui ne l'empêche pas de peintre 70 pour cent de la chapelle sixtine

    alors évidemment je pourrais faire un exposé de 50 pages sur cette période mais ca ferait un peu long alors un tableau de Raphaël pour illustrer mes propos parlera mieux

    9swo.jpg

    cette fresque est l'une des 4 qui orne un bureau du pape, celle ci c'est l'école de philosophie, les fresques sont a cet endroit pour rappeler au pape de réfléchir avant de signer un décret parce que c'est dans cette salle que les décisions papales sont signées

    pour l'analyse du tableau ca va être long, d'abord les personnages

    en face Platon montre le ciel pour discuter des loi physiques, il a le visage de de Vinci et Aristote montre la terre pour répondre au choses réelles

    sur le même рlап a gauche Alexandre le grand référence a de Vinci et Socrate échange

    Pythagore entrain d'écrire ses théorèmes

    lorsque l'on descend sur l'escalier, c'est Héraclide sous les traits de Michel ange

    de l'autre cote vautre sur l'escalier Diogène

    a droite en bas avec un compas c'est Euclide sous les trait de brabante architecte de Rome

    a droite avec des globes dans les mains Ptolémée et Zoroastre

    une tête ressort un peu en dessous c'est la signature, Raphael en personne


    ca c'est pour les personnages il reste le tableau par lui même, c'est la structure de la cène de de Vinci

    qejv.jpg

    c'est la même technique un élément central qui attire le regard et deux groupes de personnes, la perspective donnée par l'architecture, c'est clairement un hommage


    dans l'architecture de l'école d'Athènes, elle n'est pas grecque mais romaine, le plafond en arche est le style de brabante

    lorsque que l'on regarde au dessus d'Alexandre le grand dans le décor c'est une œuvre de Michel ange d'ailleurs la posture de michel ange sur l'escalier est une posture typique des fresque de Michel ange sur la chapelle sixtine


    cette fresque est conçue au même moment que les travaux de brabante et de la réfection de la chapelle sixtine, elle signifie au monde que les protagoniste de l'époque ne sont pas que des ouvriers mais des artistes complets qui s'inspirent de la grece antique mais sont dans leur époque, une continuité de la culture romaine


    alors il y a des significations pour les couleurs notamment Aristote et Platon, couleurs attribués au physique, l'air et le feu pour Platon, la terre et l'eau pour Aristote


    les sciences mineurs sont en bas et sont plus importantes quand on remonte


    je crois avoir fait un grand résumé de la renaissance qui manque certainement de précision mais j'en ai tracé les grandes lignes, son déclin vient a partir de la découverte de l'Amérique, nouvelles routes de commerce et déclin des routes commerciales de la méditerranée






  • 50_nuances_de_bi Membre suprême
    50_nuances_de_bi
    • 9 janvier 2025 à 16:52

    Faut pas oublier l invention de l'imprimerie par Gutenberg qui à permis de diffuser la bible à grande échelle et qui à sans doute aidé à la création et l' expansion du protestantisme, chacun pouvant s approprier la bible sans passer par l 'église catholique

  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 9 janvier 2025 à 17:19
    En réponse au message de 50_nuances_de_bi :

    Faut pas oublier l invention de l'imprimerie par Gutenberg qui à permis de diffuser la bible à grande échelle et qui à sans doute aidé à la création et l' expansion du protestantisme, chacun pouvant s approprier la bible sans passer par l 'église catholique


    exact c'est cette période, la naissance de l'imprimerie a diffusé le savoir autant que la bible

    après il faut remettre aussi une chose dans son époque, dans les cites de l'époque il fallait être citoyen a minima pour avoir ce savoir, pour le reste de l'Europe c'était la même chose réservé a la noblesse

    c'est une époque de redécouverte et découvertes en tous genres

    les peintres utilisent des systèmes de camera obtura, le principe de l'appareil photo théorisé dans l'antiquité par Aristote

  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 9 janvier 2025 à 17:21
    En réponse au message de pifou :

    exact c'est cette période, la naissance de l'imprimerie a diffusé le savoir autant que la bible

    après il faut remettre aussi une chose dans son époque, dans les cites de l'époque il fallait être citoyen a minima pour avoir ce savoir, pour le reste de l'Europe c'était la même chose réservé a la noblesse

    c'est une époque de redécouverte et découvertes en tous genres

    les peintres utilisent des systèmes de camera obtura, le principe de l'appareil photo théorisé dans l'antiquité par Aristote


    Très intéressant 👍

  • 50_nuances_de_bi Membre suprême
    50_nuances_de_bi
    • 9 janvier 2025 à 17:41

    la découverte de l Amérique qui à ouvert de nouveaux horizons à été décidée par Isabelle la catholique qui à financé Christophe Colomb ce qui à rendu l'Espagne trés riche

    elle à pu le faire en retrouvant le pouvoir en chassant les arabes d Espagne

  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 9 janvier 2025 à 17:46

    je ne connais pas très bien les religions, ce que je sais par contre c'est que les protestants centre le divin sur l'humanité, de la même manière les artistes de la renaissance font la même chose, la guerre ouverte avec les catholiques ou plutôt la goutte qui a fait déborder le vase c'est quand le pape a voulu que les gens achètent des consciences

    le principe est simple, tu donnes a l'église pour qu'elle rénove Rome, le palais et les chapelles et tu as droit a une place au paradis, les protestants ne veulent pas casquer, tout le décors de la chapelle sixtine a le but de montrer a tout le monde que la foi est catholique. les guerres sont toujours une question de pouvoir

    8qnp.jpg

    je ferai un topic sur Michel ange mais pas sur cette fresque, c'est un mur de la chapelle sixtine, Michel ange était catholique et républicain, république basée sur le peuple parce qu'il y a plusieurs sortent de républiques, alors pour comprendre un peu la mentalité de la renaissance en philosophie, la fresque que vous voyez est de Michel ange, toutefois ce n'est pas celle d'origine

    tous les personnages étaient пus, le christ, marie ou les saints pareils ainsi que le peuple en bas, scandale évidemment mais accepte quand même a la simple raison que lors du jugement dernier tu apparait пu et tous sont égaux saints compris

    les vêtements ont ete rajoutés ensuite par un disciple de Michel ange a la demande du pape succédant

  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 9 janvier 2025 à 17:50
    En réponse au message de 50_nuances_de_bi :

    la découverte de l Amérique qui à ouvert de nouveaux horizons à été décidée par Isabelle la catholique qui à financé Christophe Colomb ce qui à rendu l'Espagne trés riche

    elle à pu le faire en retrouvant le pouvoir en chassant les arabes d Espagne


    oui pour trouver une nouvelle route et c'est le début du déclin de florence et la richesse de la hollande

  • luffy78 Membre confirmé
    luffy78
    • 9 janvier 2025 à 19:06

    Renaissance le parti de celui qui a endetter la France et n'a pas fait les économies dont la France a besoin.

    Celui qui a augmenter la pauvreté, les interdictions et règles absurdes.

    Bref un président qui a la volonté pour les jo et notre Dame mais pas pour le reste.

  • medusa.007 Membre élite
    medusa.007
    • 9 janvier 2025 à 19:14
    En réponse au message de pifou :

    je ne connais pas très bien les religions, ce que je sais par contre c'est que les protestants centre le divin sur l'humanité, de la même manière les artistes de la renaissance font la même chose, la guerre ouverte avec les catholiques ou plutôt la goutte qui a fait déborder le vase c'est quand le pape a voulu que les gens achètent des consciences

    le principe est simple, tu donnes a l'église pour qu'elle rénove Rome, le palais et les chapelles et tu as droit a une place au paradis, les protestants ne veulent pas casquer, tout le décors de la chapelle sixtine a le but de montrer a tout le monde que la foi est catholique. les guerres sont toujours une question de pouvoir

    8qnp.jpg

    je ferai un topic sur Michel ange mais pas sur cette fresque, c'est un mur de la chapelle sixtine, Michel ange était catholique et républicain, république basée sur le peuple parce qu'il y a plusieurs sortent de républiques, alors pour comprendre un peu la mentalité de la renaissance en philosophie, la fresque que vous voyez est de Michel ange, toutefois ce n'est pas celle d'origine

    tous les personnages étaient пus, le christ, marie ou les saints pareils ainsi que le peuple en bas, scandale évidemment mais accepte quand même a la simple raison que lors du jugement dernier tu apparait пu et tous sont égaux saints compris

    les vêtements ont ete rajoutés ensuite par un disciple de Michel ange a la demande du pape succédant


    Alors je l'attendrais avec impatience ton topic sur Miguel Ange, déjà là je suis sous le сhагmе des tes écrits qui me passionnent enormément, merçi mon pote+1.pngkiss.png

  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 9 janvier 2025 à 19:19
    En réponse au message de luffy78 :

    Renaissance le parti de celui qui a endetter la France et n'a pas fait les économies dont la France a besoin.

    Celui qui a augmenter la pauvreté, les interdictions et règles absurdes.

    Bref un président qui a la volonté pour les jo et notre Dame mais pas pour le reste.


    certes mais hors sujet

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