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Deux poids, deux mesures (page 4) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Deux poids, deux mesures
  • 50_nuances_de_bi Membre suprême
    50_nuances_de_bi
    • 25 novembre 2014 à 22:52
    Nous les français on donnent des leçons aux USA mais vous croyez que c'est mieux dans les banlieues en France ?!
    Rappelez vous : en novembre : 2 jeunes pourchassés par la police se sont cachés dans un transformateur et sont morts : il y a eu 1 mois d'émeutes un peu partout en France.
  • longroad Membre pionnier
    longroad
    • 26 novembre 2014 à 00:44
    Intéressant ...

    Je remarque, mais pas qu'ici, dans mon entourage aussi (le sud !!!!) que les hоmоsехuеls, autrefois "progressistes" penchent de plus en plus à droite...
    Maintenant qu'ils sont plus ou moins acceptés ...

    Je fais le rapprochement avec la deuxième ou troisième génération de descendants d'immigrés qui eux-aussi penchent fortement à droite.

    En somme, maintenant qu'on est rentrés, on verrouille la porte à triple tour derrière nous.

    Je trouve ces comportements humains pour le moins étranges

    Sinon pour en revenir aux deux affaires du sujet, je pense que les flics américains ont la gâchette trop facile surtout en ce qui concerne la deuxième affaire

    Et ? Notre sехualité doit-elle conditionner notre "couleur" politique ?
  • intheair30 Membre pionnier
    intheair30
    • 26 novembre 2014 à 08:09
    Du fait que les hоmоsехuеls n'étaient pas acceptés pleinement dans notre société, forcément que oui, ça influait sur leur couleur politique.
    Prétendre le contraire c'est faire preuve de mauvaise foi
  • longroad Membre pionnier
    longroad
    • 26 novembre 2014 à 09:36
    Du fait que les hоmоsехuеls n'étaient pas acceptés pleinement dans notre société, forcément que oui, ça influait sur leur couleur politique.
    Prétendre le contraire c'est faire preuve de mauvaise foi

    Non.
    Prétendre le contraire c'est ne pas se définir que par notre sехualité, notre origine, ou combien on mange de tartines le matin. Mes idées politiques et économiques ne sont en rien guidées par ma sехualité. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
  • intheair30 Membre pionnier
    intheair30
    • 26 novembre 2014 à 10:20
    Tu n'es pas représentatif de l'ensemble de la population hоmоsехuеllе je pense.
    Et remarque bien que j'emploie le passé
    Tu n'étais sans doute pas né quand les hоmоsехuеls se cachaient vraiment
    Donc oui, une minorité pas acceptée va forcément se tourner vers les partis politiques qui semblent le mieux accepter ces différences
  • yggdrasil Membre élite
    yggdrasil
    • 26 novembre 2014 à 13:49
    Le dessin posté par Asiat est de nature caricaturale : il part d'un fait d'actualité révélateur d'un problème de société ; il en force le trait par une généralisation hyperbolique. Moi, je trouve ce dessin réussi, pour le genre dans lequel il s'inscrit. Il résume et illustre très bien le débat outre-atlantique, passé dans le catalyseur des lobbys, et sоumіs à une dialectique d'opposition entre deux logiques. La logique sécuritaire pour laquelle avoir la gâchette facile relève des devoirs du bon policier, s'oppose ici à la logique communautaire pour laquelle, tout black qui se prend une balle dans le buffet a été abattu sommairement, si le tireur est un visage pâle.

    Cependant, chaque affaire est singulière. La police américaine a déjà commis bien des bavures à l'encontre des noirs, et elle a parfois rencontré une complaisance certaine de l'institution judiciaire. Mais il se trouve, dans le même temps, que certains noirs sont effectivement des criminels qui ne voient aucun obstacle de principe à tгоuег le bide d'un flic, particulièrement s'il est blanc. Cela dit, toute la police américaine n'est pas raciste ; tous les noirs ne sont pas des délinquants dangereux. La couleur de peau, tout comme le port d'un uniforme, n'est pas un critère permettant les généralisations tous azimuts provoquées par ce débat. Toutes les affaires dans lesquelles un noir a été tué par un flic blanc ne sont pas émaillées par le racisme ; mais certaines en sont entachées. Qui nous dit que les policiers n'auraient pas agit de la sorte face à un blanc ? Peut-être. Peut-être pas.

    Il y a aussi la question des armes. Il n'est pas rare de voir un enfant américain tuer un membre de sa famille ou un tiers, en jouant avec l'arme de ses parents, alors qu'il n'a même pas encore atteint l'âge de la toge prétexte. La presse internationale révèle nombre de ces affaires, depuis quelques années.

    Nous sommes à chaque fois dans le cadre d'une opération matérielle de police, avec des agents plongés au cœur de la violence. Ils doivent prendre une décision à un instant T, en respectant un protocole, alors que des vies - la leur ou celles de victimes potentielles - sont en jeu. Dans ces conditions, la reconnaissance de la culpabilité d'un agent de police qui a tué dans l'exercice de ses fonctions répond à des règles assouplies ; il peut difficilement en être autrement, si l’État veut pouvoir conserver, autant que possible, le monopole de la violence légitime afin d'assurer la sécurité publique, et afin d'éviter que chacun n'agisse selon ses propres critères. Si le policier n'a pas respecté les protocoles, si une faute personnelle a provoqué une erreur d'appréciation, ou si les faits établissent une intention coupable, le flic devra être jugé au pénal. Mais s'il a commis une erreur d'appréciation sans pour autant commettre de faute, parce tout les signaux lui indiquaient l'éminence d'un danger mortel, il ne doit pas être jugé dans cadre de la justice répressive. En revanche, la justice devra reconnaître, non pas la culpabilité d'un policier, mais la responsabilité - sans faute nécessaire - de l'administration policière. Il faudra donc condamner l’État à indemniser la famille de la victime : dans un État de droit, ce régime de responsabilité civile doit compenser le risque que fait peser l'action de l’État sur les citoyens, lorsqu'il exerce la violence légitime. Face à la mort d'un proche, l'évaluation pécuniaire du pretium doloris peut sembler dérisoire. Mais, qu'on se le dise, l'emprisonnement d'un homme ne ramènera jamais, non plus, un défuпt à la vie. L’État peut donc être poussé à reconnaître sa responsabilité vis-à-vis des victimes, sans que les policiers ne doivent forcément endosser la culpabilité. Dans les deux cas - mais d'un point de vue plus sociologique et psychologique - il y a bien la reconnaissance d'un statut de "victime", nécessaire dans le processus de reconstruction des familles endeuillées.
  • vinsang Légende urbaine
    vinsang
    • 26 novembre 2014 à 17:13
    Quelle idée aussi que de laisser son pré-ado jouer avec une arme factice qui a tout d'une vraie

    Et si ce n'est de la responsabilité des parents alors qui a laissé commercialiser de tels jouets

    C'était inévitable, voilà ce que j'en pense.

    ARGUMENT DE VIEUX !

    J'ai joué aux cow-boys et aux indiens, j'ai eu plusieurs pistolets, fusils et armes en tous genres, j'adore les films avec des soldats et, enfant, je jouais principalement avec des playmobil armés ! Suis-je devenu un délinquant ? JE NE PENSE PAS !

    C'est comme les raisonnements à la mords-moi-le-nœud qui veulent qu'un gosse jouant à des jeux vidéos violents le devienne. Simpliste, crétin et infondé !
  • vinsang Légende urbaine
    vinsang
    • 26 novembre 2014 à 17:18
    Tu n'es pas représentatif de l'ensemble de la population hоmоsехuеllе je pense.
    Et remarque bien que j'emploie le passé
    Tu n'étais sans doute pas né quand les hоmоsехuеls se cachaient vraiment
    Donc oui, une minorité pas acceptée va forcément se tourner vers les partis politiques qui semblent le mieux accepter ces différences

    Quand bien même le FN accepterait l'hоmоsехualité (à quel degré d'ailleurs ? ça veut dire quoi "accepter" ? - bref), je ne voterai jamais ce parti ! Je rejoins creep. Mon hоmоsехualité ne fait pas tout et je suis [très] loin de régir ma vie par rapport à ça !
  • intheair30 Membre pionnier
    intheair30
    • 26 novembre 2014 à 18:08
    Tu n'es pas représentatif de l'ensemble de la population hоmоsехuеllе je pense.
    Et remarque bien que j'emploie le passé
    Tu n'étais sans doute pas né quand les hоmоsехuеls se cachaient vraiment
    Donc oui, une minorité pas acceptée va forcément se tourner vers les partis politiques qui semblent le mieux accepter ces différences

    Quand bien même le FN accepterait l'hоmоsехualité (à quel degré d'ailleurs ? ça veut dire quoi "accepter" ? - bref), je ne voterai jamais ce parti ! Je rejoins creep. Mon hоmоsехualité ne fait pas tout et je suis [très] loin de régir ma vie par rapport à ça !

    Encore une fois, relis ce que j'ai dit, je parle au passé !
    Du temps où les homos n'étaient pas acceptés ! Faut savoir lire

    Exemple, parlons aujourd'hui d'une communauté rejetée, si les roms avaient le droit de vote et votaient, crois-tu qu'ils voteraient plutôt FN, UMP ou Front de Gauche ? Aucune influence, tu crois ?
  • borgia Membre pionnier
    borgia
    • 26 novembre 2014 à 19:31
    Vinsang a dit :

    ARGUMENT DE VIEUX !

    J'ai joué aux cow-boys et aux indiens, j'ai eu plusieurs pistolets, fusils et armes en tous genres, j'adore les films avec des soldats et, enfant, je jouais principalement avec des playmobil armés ! Suis-je devenu un délinquant ? JE NE PENSE PAS !

    C'est comme les raisonnements à la mords-moi-le-nœud qui veulent qu'un gosse jouant à des jeux vidéos violents le devienne. Simpliste, crétin et infondé !

    T'as lu l'article avant de taper sur ton clavier.
    Tes pistolets, tes fusils et tes armes en tous genres n'ont rien, tu me lis ? Rien en commun avec ce que ce jeune tenait entre ses mains.

    Relis donc l'article, s'il te plait.

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