L'alchimiste de paulo coelho ? (page 3) - Littérature & poésie

En réponse au message de sirceron :

On prie pour remercier pour rendre grâce et en dernier lieu demander. Mais c'est un contact avec Dieu que tu établis avec la prière, ce n'est pas la même chose avec la loi d'attraction. Les gens qui pratiquent cela, c'est pour demander plus de pognon, plus de sехe plus de tout : c'est la définition même du vice. Ce que tu mets de côté c'est le destinataire des messages. Il y a dans la magie des gens qui font de même, ils se servent de la connaissance pour leurs propres fins, et ils travaillent avant tout avec des entités chtoniennes (on les appelle aussi des daemon ou démons en français). Concernant la pensée positive, tu peux me dire pourquoi critiquer quelque chose qui t'aide à te sentir mieux dans ta vie ? Pas de problème quand cela se rattache à une tradition réelle, sauf que le New Age c'est un souk qui mélange des concepts de traditions légitimes avec d'autres concepts plus que contestables genre la présence de fameux guides extra-terrestres. Bref c'est un immense bordel. Si tu veux aller de l'avant demeure dans ton cœur, sois dans le pardon. Cherche chez les Anciens, à commencer par les Grecs si tu es de culture européenne.

Tu vois le souci avec les religions pour moi il est là et c'est pour cela que je n'arrive pas à y adhérer. Elles te blâment si tu veux croître dans ce monde matériel ou en demande trop. Il y a toujours là une question de morale qui à mon sens n'a pas lieu d'être.

Un enfant ne se pose pas la question de savoir si ses demandes sont légitimes ou non, il a faim, il pleure, il veut quelque chose, il demande. Jusqu'au moment où la morale prends le dessus sur sa personne et ses besoins et que la société lui fait bien comprendre qu'il doit se contenter de peu. Il devient dès lors bridé, conditionné, on lui fait bien comprendre que dans la vie, il faut savoir se contenter de ce qu'on a. C'est tout cela que je fuis car je me rends compte que la société a essayé aussi de me brider d'une certaine manière, moi un être en pleine croissance, qui souhaite expérimenter le monde et vivre ce que je suis venu vivre ici.

Ce que je regrette le plus, c'est tout se travail qu'il faut faire à la suite de ce conditionnement qui nous laisse avec une morale, des pensées limitantes, le fait se sentir illégitime à accéder à certaines choses. Un travail qui prends des années et qui nous mets face à des obstacles monstrueux qui vont bien au delà de notre conscience. C'est un peu ce que je vis en ce moment, même si me sens libre, je sens qu'au fond de moi des murs persistes et c'est la société et mes propres croyances qui les ont dressés, ou bien quelque chose m'a échappé.

Qui a décrété que l'argent était mal ? Pourquoi le serait-ce ? Si j'ai un projet de potager en permaculture en Éthiopie qui permettrait de faire manger environ 1000 personnes gratuitement toute l'année pourquoi ma demande de 300.000 € pour monter ce projet serait mal venue ? Les morales dictées par les religions n'ont pas de sens de mon point de vue.

Qui a instauré ces morales exactement ? Les hommes ou bien une entité supérieure ? Pourquoi vouloir nous brider alors que nous sommes ici pour expérimenter et croître, ça n'a pas de sens.

Je n'ai rien contre la pensée positive, au contraire, c'est ça qui nous fait avancer et tout le monde devrait la pratiquer.

En réponse au message de SubSeven :

Tu vois le souci avec les religions pour moi il est là et c'est pour cela que je n'arrive pas à y adhérer. Elles te blâment si tu veux croître dans ce monde matériel ou en demande trop. Il y a toujours là une question de morale qui à mon sens n'a pas lieu d'être.

Un enfant ne se pose pas la question de savoir si ses demandes sont légitimes ou non, il a faim, il pleure, il veut quelque chose, il demande. Jusqu'au moment où la morale prends le dessus sur sa personne et ses besoins et que la société lui fait bien comprendre qu'il doit se contenter de peu. Il devient dès lors bridé, conditionné, on lui fait bien comprendre que dans la vie, il faut savoir se contenter de ce qu'on a. C'est tout cela que je fuis car je me rends compte que la société a essayé aussi de me brider d'une certaine manière, moi un être en pleine croissance, qui souhaite expérimenter le monde et vivre ce que je suis venu vivre ici.

Ce que je regrette le plus, c'est tout se travail qu'il faut faire à la suite de ce conditionnement qui nous laisse avec une morale, des pensées limitantes, le fait se sentir illégitime à accéder à certaines choses. Un travail qui prends des années et qui nous mets face à des obstacles monstrueux qui vont bien au delà de notre conscience. C'est un peu ce que je vis en ce moment, même si me sens libre, je sens qu'au fond de moi des murs persistes et c'est la société et mes propres croyances qui les ont dressés, ou bien quelque chose m'a échappé.

Qui a décrété que l'argent était mal ? Pourquoi le serait-ce ? Si j'ai un projet de potager en permaculture en Éthiopie qui permettrait de faire manger environ 1000 personnes gratuitement toute l'année pourquoi ma demande de 300.000 € pour monter ce projet serait mal venue ? Les morales dictées par les religions n'ont pas de sens de mon point de vue.

Qui a instauré ces morales exactement ? Les hommes ou bien une entité supérieure ? Pourquoi vouloir nous brider alors que nous sommes ici pour expérimenter et croître, ça n'a pas de sens.

Je n'ai rien contre la pensée positive, au contraire, c'est ça qui nous fait avancer et tout le monde devrait la pratiquer.

Qui a décrété que les vices étaient des vices et les vertus des vertus ? Ton projet peut avoir pour objectif de faire du bien autour de toi, il n'est alors pas mauvais mais si tu veux t'enrichir au-delà de toute mesure, c'est tout sauf sain. C'est du mamonisme. Il est des personnes trop riches pour leur sécurité et pour celle des autres. La recherche de sa propre excellence pour exalter son égo c'est quoi si ce n'est le culte de sa propre personne au détriment du culte du Dieu ?Dans le New Age on a quand même certains hurluberlus qui se déclarent publiquement comme des déesses ou des dieux. C'est juste l'œuvre des forces de l'ombre ou du luciférisme. Les alchimistes qui cherchent la pierre pour faire de l'or ne trouvent pas de toute façon.

Je n'ai pas lu ce livre, mais je l'ai souvent vu sur les réseaux ou plusieurs personnes l'ont déjà mentionné autour de moi.Concernant les enseignements, il n'y en a qu'un seul que je suis vraiment.

Je ne suis pas sûr que ce livre soit une lecture qui me plaira ceci dit, dans le sens perception de soi et du monde, vu qu'il semble prodiguer des pistes sur le bonheur pour tout un chacun. Le réveil à la réalité peut être difficile après lecture.

• "Concernant les enseignements, il n'y en a qu'un seul que je suis vraiment." : lequel ?

En réponse au message de boumvoyageur :

• "Concernant les enseignements, il n'y en a qu'un seul que je suis vraiment." : lequel ?

Ne jamais cesser de rêver

• "L'homme ne pourra jamais cesser de rêver. Le rêve est la nourriture de l'âme comme les aliments sont la nourriture du corps." Paulo Coelho

En réponse au message de sirceron :

Qui a décrété que les vices étaient des vices et les vertus des vertus ? Ton projet peut avoir pour objectif de faire du bien autour de toi, il n'est alors pas mauvais mais si tu veux t'enrichir au-delà de toute mesure, c'est tout sauf sain. C'est du mamonisme. Il est des personnes trop riches pour leur sécurité et pour celle des autres. La recherche de sa propre excellence pour exalter son égo c'est quoi si ce n'est le culte de sa propre personne au détriment du culte du Dieu ?Dans le New Age on a quand même certains hurluberlus qui se déclarent publiquement comme des déesses ou des dieux. C'est juste l'œuvre des forces de l'ombre ou du luciférisme. Les alchimistes qui cherchent la pierre pour faire de l'or ne trouvent pas de toute façon.

Oui je suis assez d'accord sur ce que tu dis.

Je pars du principe qu'à partir du moment où tu t'éloignes de toi même et que tu t'en remets à quelqu'un d'autres cela devient très dangereux. Que tu sois pour les religions ou plutôt "New Age" le problème reste le même. Il y a du très bon et du très mauvais dans les deux je trouve. Si tu t'éloignes de toi même, il y a de très forte chance que tu sois guidé par les idéaux d'un autre et là ça craint.

Celui qui cherche la vérité en lui et qui ne voit les religions ou boîtes à outils "New Age" pour ce qu'ils sont à savoir des outils, il y a peu de chance que ça se termine mal. Pour les religions, c'est plus difficile, il y a toujours une forme de contrainte, de tradition, de morale à respecter ou alors on ne pratique pas vraiment. Toutes ces choses sont pour moi un frein non négligeable à qui veut être en pleine croissance, libre, en quête de vérité et de connaissance de soi. C'est ce à quoi j'aspire en ce moment dans tous les cas et je prends tout outil existant pour y arriver, autant ce livre, que d'autres livres, que la PNL, que l'hypnose, que la psychologie humaine, que la loi d'attraction, que la pensée positive, que la pensée créatrice, etc.

J'ai bien compris que les religions fournissent un cadre général qui va bien au delà de l'outil qui n'a pour but qu'atteindre sa pleine croissance. C'est justement ce "cadre" que je regrette. Il pose des limites ne fut-ce que pour ce qu'il considère être le bien ou le mal (totalement variable selon l'époque et la culture d'ailleurs) et pour moi ce n'est pas acceptable.

Toujours est-il que plus on creuse en nous, plus on tombe sur des obstacles qui nous empêchent d'avancer et que même si l'on arrive tant bien que mal à déloger ce qui nous bloque, on fini par tomber sur une couche inférieure encore plus solide qui va demander des outils qui permettent de travailler encore plus en ргоfопԁеur. C'est à se demander si certaines choses ne nous sont pas volontaires exclues à atteindre dans cette vie (c'est la seule hypothèse que j'ai). C'est la grande question que je me pose et pour laquelle je n'ai trouvé de réponse nulle part (ni en moi-même, ni d'une source externe), après j'ai peut-être reçu la réponse et je ne l'ai pas comprise. La compréhension des signes ne se faisant que petit à petit selon notre niveau de conscience si on peut appeler ça ainsi. Tout ça reste des hypothèses, mais j'ai la ргоfопԁе conviction qu'à partir de notre naissance tout est fait pour brider notre plein potentiel.

Il suffit d'écouter les rêves des enfants (avant que l'éducation, la société, son entourage, etc) n'aient eu le temps de créer de nombreuses pensées limitantes en eux qu'ils devront trainer toute leur vie pour la plupart. Arrivé à l'age adulte, la croyance en leurs rêves et plein potentiel est très souvent très altérée. Enfin je vais m'arrêter là car on part sur quelque chose de très dangereux pour moi et par ехрéгіепсе je sais qu'il y a certaines zones de l'être humain sur lesquelles il n'est pas spécialement bien vu de mettre le projecteur.

En réponse au message de stiky :

Je n'ai pas lu ce livre, mais je l'ai souvent vu sur les réseaux ou plusieurs personnes l'ont déjà mentionné autour de moi.Concernant les enseignements, il n'y en a qu'un seul que je suis vraiment.

Je ne suis pas sûr que ce livre soit une lecture qui me plaira ceci dit, dans le sens perception de soi et du monde, vu qu'il semble prodiguer des pistes sur le bonheur pour tout un chacun. Le réveil à la réalité peut être difficile après lecture.

Au moins c'est un début et c'est déjà un grand pas

Si la personne qui lit le livre n'est pas dans une démarche ou un début de démarche, la prise de conscience pourrait effectivement être très difficile. Cela risque bien d'aller taper dans ce qu'on appel "le déni" en psychanalyse.

Même si le livre se veut être une porte d'entrée en douceur (accessible au plus grand nombre je dirai). Selon l'individu les douleurs qu'il pourrait aller tâter ne sont pas sans conséquences. Pour d'autres il s'agira d'un pas en avant vers de nouveaux horizons.

En réponse au message de SubSeven :

Oui je suis assez d'accord sur ce que tu dis.

Je pars du principe qu'à partir du moment où tu t'éloignes de toi même et que tu t'en remets à quelqu'un d'autres cela devient très dangereux. Que tu sois pour les religions ou plutôt "New Age" le problème reste le même. Il y a du très bon et du très mauvais dans les deux je trouve. Si tu t'éloignes de toi même, il y a de très forte chance que tu sois guidé par les idéaux d'un autre et là ça craint.

Celui qui cherche la vérité en lui et qui ne voit les religions ou boîtes à outils "New Age" pour ce qu'ils sont à savoir des outils, il y a peu de chance que ça se termine mal. Pour les religions, c'est plus difficile, il y a toujours une forme de contrainte, de tradition, de morale à respecter ou alors on ne pratique pas vraiment. Toutes ces choses sont pour moi un frein non négligeable à qui veut être en pleine croissance, libre, en quête de vérité et de connaissance de soi. C'est ce à quoi j'aspire en ce moment dans tous les cas et je prends tout outil existant pour y arriver, autant ce livre, que d'autres livres, que la PNL, que l'hypnose, que la psychologie humaine, que la loi d'attraction, que la pensée positive, que la pensée créatrice, etc.

J'ai bien compris que les religions fournissent un cadre général qui va bien au delà de l'outil qui n'a pour but qu'atteindre sa pleine croissance. C'est justement ce "cadre" que je regrette. Il pose des limites ne fut-ce que pour ce qu'il considère être le bien ou le mal (totalement variable selon l'époque et la culture d'ailleurs) et pour moi ce n'est pas acceptable.

Toujours est-il que plus on creuse en nous, plus on tombe sur des obstacles qui nous empêchent d'avancer et que même si l'on arrive tant bien que mal à déloger ce qui nous bloque, on fini par tomber sur une couche inférieure encore plus solide qui va demander des outils qui permettent de travailler encore plus en ргоfопԁеur. C'est à se demander si certaines choses ne nous sont pas volontaires exclues à atteindre dans cette vie (c'est la seule hypothèse que j'ai). C'est la grande question que je me pose et pour laquelle je n'ai trouvé de réponse nulle part (ni en moi-même, ni d'une source externe), après j'ai peut-être reçu la réponse et je ne l'ai pas comprise. La compréhension des signes ne se faisant que petit à petit selon notre niveau de conscience si on peut appeler ça ainsi. Tout ça reste des hypothèses, mais j'ai la ргоfопԁе conviction qu'à partir de notre naissance tout est fait pour brider notre plein potentiel.

Il suffit d'écouter les rêves des enfants (avant que l'éducation, la société, son entourage, etc) n'aient eu le temps de créer de nombreuses pensées limitantes en eux qu'ils devront trainer toute leur vie pour la plupart. Arrivé à l'age adulte, la croyance en leurs rêves et plein potentiel est très souvent très altérée. Enfin je vais m'arrêter là car on part sur quelque chose de très dangereux pour moi et par ехрéгіепсе je sais qu'il y a certaines zones de l'être humain sur lesquelles il n'est pas spécialement bien vu de mettre le projecteur.

As-tu déjà entendu parler du mythe de Cerbère ? Il garde les enfers. Va voir chez les Anciens, loin d'être objets de railleries, contes et légendes sont laissés en héritage aux vivants pour leur indiquer le chemin vers la sagesse. C'est justement là qu'il faut aller mais avec l'aide du gardien du seuil sinon c'est en HP que tu vas atterrir.

En réponse au message de sirceron :

As-tu déjà entendu parler du mythe de Cerbère ? Il garde les enfers. Va voir chez les Anciens, loin d'être objets de railleries, contes et légendes sont laissés en héritage aux vivants pour leur indiquer le chemin vers la sagesse. C'est justement là qu'il faut aller mais avec l'aide du gardien du seuil sinon c'est en HP que tu vas atterrir.

On a déjà notre Cerbère sur le site le savais-tu ?

tongay.com

Je vais aller voir ça, merci de l'information.