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La caverne de Platon - Le "Blabla" bar

Sujet de discussion : La caverne de Platon
  • theoderdummkopf Membre pionnier
    theoderdummkopf
    • 29 septembre 2020 à 01:45

    Cette métaphore tend a nous encourager de réfléchir plus loin et plus intensément que notre formatage socio-culturel nous le permet.

    Nous percevons et analysons notre environnement a travers le prisme de notre éducation, éducation qui engendre des certitudes qui n'ont de certitudes que le sens intrinsèque de ce mot dénué de toutes recherches, sommes nous des victimes de nos visions étriquées ne faisant apparaitre a nos sens qu'une partie infime de notre univers.

    Platon a essayé de nous éclairer de ses réflexions et ses lumières.

    Bonne introspection.





  • guest30 Membre pionnier
    guest30
    • 29 septembre 2020 à 12:48

    Je matte ça ce soir, ça a l'air bien intéressant !

  • yannboy95 Membre suprême
    yannboy95
    • 29 septembre 2020 à 16:22

    Tu te rends compte j'ai ecouté et regardé cette video du debut a la fin . Mon cerveau est en ebulition ; il y a tellement d'information que tout se tamponne ..

    je n'ai pas tout compris sur le passage de l'ombre qui est en 2 dimensions alors que notre monde ,lui est en 3 dimensions meme si ce n'est pas sur .

    en tout cas c'est passionnant .pour platon il y aurait 2 realités

    -la realité sensible , celle que nous percevons au quotidien , qui n'est autre que la realité physique , n'est pas la vraie realité , car cette realité evolue , se degrade et finit par disparaitre .

    -la realité intelligible , qui serait superieur a la realité sensible , une realité des essences , une realité non materielle , le narrateur explique bien cela avec l'exemple du jeu video . la realité intelligible c'est la structure immaterielle de toute realité sensible , sans codage informatique pas de jeu video .


    vraiment tres interessant !! ca dure 47 mn mais ca vaut le coup !!


    pour expliquer cette realité intelligible , platon s'appuie sur le tableau de la caverne


    toute la demarche s'appuie sur notre perception et notre representation du monde qui nous entoure


    j'ai particulierement ete interessé par l' opposition entre le fait que nous sommes la personnes qui nous connaissons le mieux , car nous sommes en colocation 24h/24 avec nous meme , et nous sommes aussi la personne qui nous connaissons le moins , car l'habitude creee l'inattention

  • guest30 Membre pionnier
    guest30
    • 29 septembre 2020 à 18:17
    C'est très bien amené pour que le grand public puisse comprendre les grandes lignes de cette réflexion.
    J'aime beaucoup comment l'auteur utilise et fait le lien avec l'aliénation, l'hypercube, l'état de lumière et d'ombre.
    Constamment la tête dans le guidon, dans notre réalité étriquée, il est bon de se rappeler que des "perspectives" non explorées existent forcément bien que nous ne soyons pas équipés du ou des sens requis pour la ou les percevoir.

  • theoderdummkopf Membre pionnier
    theoderdummkopf
    • 29 septembre 2020 à 18:52
    En réponse au message de yannboy95 :

    Tu te rends compte j'ai ecouté et regardé cette video du debut a la fin . Mon cerveau est en ebulition ; il y a tellement d'information que tout se tamponne ..

    je n'ai pas tout compris sur le passage de l'ombre qui est en 2 dimensions alors que notre monde ,lui est en 3 dimensions meme si ce n'est pas sur .

    en tout cas c'est passionnant .pour platon il y aurait 2 realités

    -la realité sensible , celle que nous percevons au quotidien , qui n'est autre que la realité physique , n'est pas la vraie realité , car cette realité evolue , se degrade et finit par disparaitre .

    -la realité intelligible , qui serait superieur a la realité sensible , une realité des essences , une realité non materielle , le narrateur explique bien cela avec l'exemple du jeu video . la realité intelligible c'est la structure immaterielle de toute realité sensible , sans codage informatique pas de jeu video .


    vraiment tres interessant !! ca dure 47 mn mais ca vaut le coup !!


    pour expliquer cette realité intelligible , platon s'appuie sur le tableau de la caverne


    toute la demarche s'appuie sur notre perception et notre representation du monde qui nous entoure


    j'ai particulierement ete interessé par l' opposition entre le fait que nous sommes la personnes qui nous connaissons le mieux , car nous sommes en colocation 24h/24 avec nous meme , et nous sommes aussi la personne qui nous connaissons le moins , car l'habitude creee l'inattention


    L'ombre sur la paroi de la caverne n'est que le reflet de la réalité intelligible, celle que nous percevons par nos sens formatés.

    La morale veut dire qu'il est toujours bon de faire preuve d'ouverture d'esprit et que notre vision des choses peut être altérée par des facteurs d'éducations et/ou de reflexes induits par le milieu socio-culturel ou nous évoluons.


    Dans l'imagerie qu'utilise Platon, le soleil représente le savoir, c'est la lumière qui éclaire les esprits.


    C'est sympa d'avoir regardé jusqu'au bout, dur mais instructif.

  • theoderdummkopf Membre pionnier
    theoderdummkopf
    • 29 septembre 2020 à 19:03
    En réponse au message de guest30 :

    C'est très bien amené pour que le grand public puisse comprendre les grandes lignes de cette réflexion.
    J'aime beaucoup comment l'auteur utilise et fait le lien avec l'aliénation, l'hypercube, l'état de lumière et d'ombre.
    Constamment la tête dans le guidon, dans notre réalité étriquée, il est bon de se rappeler que des "perspectives" non explorées existent forcément bien que nous ne soyons pas équipés du ou des sens requis pour la ou les percevoir.


    Là, Platon dirait qu'on ne voit que la réalité sensible, en deux dimensions, alors que la réalité intelligible est beaucoup plus complexe et échappe a nos sens.

    La philosophie va de paire avec la science, l'une est la partie poétique de l'autre.

  • yannboy95 Membre suprême
    yannboy95
    • 29 septembre 2020 à 19:12

    Tu as étudié le sujet avant ? Ou dans ton cursus scolaire ?

  • theoderdummkopf Membre pionnier
    theoderdummkopf
    • 29 septembre 2020 à 19:17
    En réponse au message de yannboy95 :

    Tu as étudié le sujet avant ? Ou dans ton cursus scolaire ?


    On étudie Platon au Lycée

  • yannboy95 Membre suprême
    yannboy95
    • 29 septembre 2020 à 19:48
    En réponse au message de theoderdummkopf :

    On étudie Platon au Lycée


    J'm'en souviens p'us!

  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 29 septembre 2020 à 20:18

    une éloge a la connaissance ou bien un pamphlet contre les érudits

    je ne connais pas les philosophes mais peut être dit il que les érudits gardent le savoir sans le partager, les personnes enchainées dans la cavernes ne sont peut être pas des enfants ignorant, libère les chaines et donne accès a la connaissance mais encore faut il chercher a connaitre

    c'est ainsi que tourne le monde encore maintenant, laisser les gens dans l'ignorance pour les asservir pourtant ils ont accès a la lumière mais trop fainéant pour chercher a comprendre

    nous avons tous nos certitudes et c'est très difficile de changer de point de vue pour réfléchir différemment


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