Connexion :

Le Raï de l'Algérie & ... (page 2) - Musique & cinéma

Sujet de discussion : Le Raï de l'Algérie & ...
  • tuxou Membre confirmé
    tuxou
    • 20 février 2011 à 12:24
    En tant que maghrébin , la musique rai parle d'amour de sехe , de ԁгоguе , de la souffrance des gens ect , c'est une façon de vider son "sac " de faire le vide de soit meme , apres j'avoue que ce nest pas facile pour bcp de personne de comprendre les paroles .
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 20 février 2011 à 14:15
    --- Dans le film consacré au Raï, par Arte, l'on entend chanter Cheikha Remitti, et ses paroles sont traduites en surimpression.

    Les poèmes du Raï sont - à la fois - très directs dans leurs sujets (qui effectivement sont d'amour, de malheur, de misère, d'après ce que je peux lire) & très elliptiques (remplis d'images, de métaphores et de vers assemblés sans suite "logique", qui font sens).

    Je remercie notre intervenant ci-dessus : merci !!!
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 20 février 2011 à 14:30


    Voilà le genre de voix que j'aime

    La voix est superbe, en effet.

    Quelques remarques, simplement : - Elle "parle" à des auditeurs individuels ; elle s'inscrit et elle est lissée dans la tradition américaine (ou la très jeune tradition internationale qui s'applique, sur ce modèle, à produire des produits séduisants et, souvent, de qualité) ; - Elle ne "parle" pas, depuis une longue tradition chantée, à tout un peuple ; elle n'est pas rocailleuse ; elle fait "planer" ; son sujet n'est pas de vie et de mort.

    Tu remarqueras que le Raï, lui aussi, sait faire "planer" : écoute les dix minutes de Khaled, la dernière musique proposée à l'écoute !!!
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 20 février 2011 à 15:08
    --- Il y a, au moins (!!!), deux types de traditions musicales :

    Celles qui sont l'expression individuelle d'artistes, et qui rencontrent -éparses- les sensibilités de chacun.

    Celles qui sont, aussi, des expressions individuelles, mais qui ont à cœur d'entrer en résonance avec ce qu'est la condition humaine, présente, et qui vont au-delà du divertissement charmeur ("entertainment" en anglais) ; parmi celles-ci, me viennent les expressions musicales de Janis Joplin, Joan Baez, José Afonso dit "Zeca", Antônio Carlos Jobim, Maria Bethânia... Et le Raï !

    Les premières s'adressent aux foules pulvérisées, individualisées, aux gens qui se côtoient et qu'elles enveloppent d'une grande douceur, charmeuse et souvent charmante, dans le souci d'écarter "les soucis".

    Les secondes s'adressent à des peuples liés, et ne leur épargnent pas - à travers des textes poétiques souvent fulgurants - "les soucis", les malheurs, les misères (ce qui peut avoir un effet, après avoir dit les malheurs, de catharsis, de purification)

    Et comme toute "théorie" est faite pour être infirmée, je suis sûr que vous avez déjà des objections, fort pertinentes, et embarrassantes, à avancer, et bien des "cas" qui n'entrent pas dans ces deux grossières catégories de types ; on remarquera que - pas fou !!! - j'ai pris la peine de souligner qu'il y a "au moins" deux types de traditions musicales.
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 20 février 2011 à 15:41
    Et avec Cheba Nabila, d'après ce que je crois comprendre, nous sommes déjà au MAROC & dans le domaine du "CHAABI MAROCAIN" qui doit être le cousin du "RAI ALGÉRIEN", non ?









    Des débats, fort intéressants, entre auditeurs, sur le site de cette chanson : - Chanter pour une femme est "haram" (interdit) ;
    - C'est "une рutе" (je cite littéralement) occidentalisée
    - Arrêtez de dire n'importe quoi, elle chante à merveille, c'est de la pure епvіе
    - Franchement, j'aime que la musique qui rattrape le coup car elle a pas de voix c'est pour ca que sa voix est trafiquée!
    En plus elle fout la honte on dirait plus une danseuse de cabaret qu'une chanteuse,son maquillage est affreux et elle devrait avoir honte.Mais bon faut de tout pour faire un monde!!!J'SAIS PAS CE QUE DOIVENT PENSER SES PARENTS
    - ahh sà faii zіzіr ,,jcroi ces le premiier clip ou jvoii des marokin et algerien ki sinsulte pa
    j"kifferaii ke sà soi tjr comme sa ,kOn soi com dé frere comme on doi letre dapré le coran mé bon yora tjr des blokag entre nOùs [Je laisse l'orthographe comme elle est sur le site de la chanson]
    - Il paraît qu'il faut moderniser la religion, mais je n'en connais aucune qui se soit modernisée, alors tout ce que je sais c'est que cette musique est belle & les paroles aussi, etc.
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 20 février 2011 à 16:54
    Je trouve très intéressantes LES INTERVENTIONS SUCCESSIVES DE LA MÊME PERSONNE, UNE FEMME, à propos de Nabila, les interventions d'une femme croyante, très attachée aux valeurs musulmanes, une femme par ailleurs politisée, ouverte à ce qui se passe dans le monde & qui a son opinion, une femme qui trouve que c'est "haram" (interdit, péché) d'un point de vue religieux musulman que de chanter pour une femme & qui, au final, se retrouve "convertie" par la beauté du chant et des paroles.

    Je relève exactement, par un copier/coller, ses propos, en mettant juste ici et là une majusсule aux noms des pays, en corrigeant QUELQUES fautes d'orthographe (car elle maîtrise parfaitement la langue française) & en ajoutant un peu de ponctuation, POUR PLUS DE COMPRÉHENSION.

    - (...) mais tu sais avec tout ce qui se passe dans le monde je préfère penser à autre chose que les chanteuses qui vont recevoir un châtiment de Dieu.
    Regarde juste en France la hagra [pour autant que je sache un peu, un chouïa, l'arabe, la "hagra" c'est la "haine", mais j'admets que ma mémoire peut me tromper] qu'ils ont envers les jeunes fils d'immigrés alors qu'ils n'ont rien fait. Ils sont comme tous les vieux d'aujourd'hui qui ont été jeunes et eux aussi ont fait des conneries à l'époque et regarde en Palestine tous les enfants qui se font tuer tous les jours et on en parle jamais. Je ne sais pas de quelle origine tu es et si tu comprends ce que je veux dire mais pense bien à tout ça parce-que franchement tu perds ton temps à discuter de la musique avec les gens et ça je le dis en temps que sœur.

    - (...) En tout cas je sais que de chanter pour une femme est haram. Regarde juste en Algérie ce qui s'est passé, ils ont voulut pratiquer les lois islamiques, à la fin il y a eu je ne sais combien de mort pendant les années de terrorisme, c'est pour cela que je t'ai expliqué qu'il n'y aura jamais un pays musulmans à 100%. Il en restait 1, ils l'ont éradiqué et lis le coran et tu vas voir que la population n'y est pour rien : les corrompus sont les hautes têtes c'est-à-dire les chefs d'états et ce qu'il y a derrière.

    - Ce que tu dis est vrai (...) mais elles se sont occidentalisé comme le voulaient les pays occidentaux. Bush lui le premier a voulu tout cela en tuant Saddam. Va voir en Irak comment est devenu le pays ; donc, maintenant, il ne faut pas faire la morale. On nous rabâche à longueur de journée : il faut moderniser l'islam comme si les autres religions s'étaient modernisé ; moi je trouve que les chansons sont belles et puis c'est tout.

    - Franchement toutes les chansons d'elle que j'ai pu entendre sont trop belles et les musiques sont magnifiques. Et les musiciens sont très bon et très beaux.
  • tuxou Membre confirmé
    tuxou
    • 20 février 2011 à 23:30
    Et avec Cheba Nabila, d'après ce que je crois comprendre, nous sommes déjà au MAROC & dans le domaine du "CHAABI MAROCAIN" qui doit être le cousin du "RAI ALGÉRIEN", non ?





    hum disons que le chaabi marocain ou musique populaire cest differend du rai , surtout comme cette chanteuse cheba nabila , là cest + pour faire la fete



    Des débats, fort intéressants, entre auditeurs, sur le site de cette chanson : - Chanter pour une femme est "haram" (interdit) ;
    - C'est "une рutе" (je cite littéralement) occidentalisée
    - Arrêtez de dire n'importe quoi, elle chante à merveille, c'est de la pure епvіе
    - Franchement, j'aime que la musique qui rattrape le coup car elle a pas de voix c'est pour ca que sa voix est trafiquée!
    En plus elle fout la honte on dirait plus une danseuse de cabaret qu'une chanteuse,son maquillage est affreux et elle devrait avoir honte.Mais bon faut de tout pour faire un monde!!!J'SAIS PAS CE QUE DOIVENT PENSER SES PARENTS
    - ahh sà faii zіzіr ,,jcroi ces le premiier clip ou jvoii des marokin et algerien ki sinsulte pa
    j"kifferaii ke sà soi tjr comme sa ,kOn soi com dé frere comme on doi letre dapré le coran mé bon yora tjr des blokag entre nOùs [Je laisse l'orthographe comme elle est sur le site de la chanson]
    - Il paraît qu'il faut moderniser la religion, mais je n'en connais aucune qui se soit modernisée, alors tout ce que je sais c'est que cette musique est belle & les paroles aussi, etc.

  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 21 février 2011 à 01:25
    --- Tuxou, je sens bien, grâce à toi, que Nabila ne doit pas représenter la tradition populaire, le chaabi du Maroc, bien sûr, d'abord parce que c'est un produit quand même très travaillé à la chambre d'échos, mais je la trouve sympathique : comme tu dis "C'est plus pour s'amuser", ça oui je le sens, elle s'amuse, et même elle s'amuse à scandaliser (voir le clip où elle étend du linge, tandis qu'une femme de la quarantaine sourit tout en secouant la tête, l'air de dire : "celle-là, quand même", mais avec un acquiescement & un pardon - "Il faut bien que jeunesse se passe").

    Merci pour tes renseignements ; ça me fait рlаіsіг !!!
  • tuxou Membre confirmé
    tuxou
    • 21 février 2011 à 12:47
    Je ten prie ;)

Pas encore inscrit(e) ? Créez votre profil en quelques clics seulement et profitez !