Les rois aux mœurs contraires à la bienséance (page 3) - Le "Blabla" bar

En réponse au message de vinsang :

Attention aux raccourcis car un roi en recevant un autre à dormir n’en fait pas des homos, c’était surtout une loi d’hospitalité.

Et sinon Édouard 2 c’est quelle époque ?

Tu as tout a fait raison Vince. C'est ce que j'explique moi aussi dans un message précédent. Il faut faire attention : en ces temps anciens les coutumes étaient différentes, il ne faut pas juger avec nos critères d'aujourd'hui, même les mots n'avaient pas toujours le sens qu'ils ont aujourd'hui: quand on dit par exemple Jeanne la рuсеllе, ça fait sourire des fois certains gars. Mais le mot "рuсеllе" à l'époque n'avait pas le sens sехuеl qu'il a aujourd'hui. A l'époque ça voulait simplement être jeune fille.

Pour Édouard II, je n'ai aucune mémoire des chiffres désolé. Merci à Lune pour la réponse. Il s'agit en gros des prémices de la guerre de cent ans.

En réponse au message de lunedargent :

Fin XIII ieme siècle début XVI ieme siècle.

P'tain... Il a vécu !!! ?

En réponse au message de sim.s-heart :

P'tain... Il a vécu !!! ?

oui l'espace d'un instant entre le dernier 31 décembre du XIII ème siècle et le 1er janvier du XIV ème ...

En réponse au message de sim.s-heart :

P'tain... Il a vécu !!! ?

A merde xD j'ai inversé le V et le I xD c'est évidement XIV ieme siècle. Dsl xD

En réponse au message de lunedargent :

A merde xD j'ai inversé le V et le I xD c'est évidement XIV ieme siècle. Dsl xD

?

En réponse au message de gill92 :

Et sinon Lune? Tu as des précisions a apporter ?

Quel est ton avis ? Édouard 2 était il homo? Est il vraiment mort de cette manière atroce?

J'écrirais ma réponse cet aprem lorsque j'aurais accès à mon ordi.

En réponse au message de gill92 :

Comme tout le monde le sait, l'hоmоsехualité existe depuis que l'homme existe. Je voudrais m'intéresser ici aux rois qui ont eu des mœurs contraires aux canons de l'époque.

Et je démarre par le plus facile : le roi Édouard II d'Angleterre.

Edouard II est un des premiers rois qui a eu des favoris et non pas des favorites comme la plupart des autres rois, des "mignons" comme on les appellera par la suite. Il en a eu principalement 2 avec lesquels ils a été vraiment très proche au point de scandaliser ses barons. Il n'y a pas de preuves formelles qu'il ait été homo. L'hоmоsехualité était bien sûr condamné par l'église à l'époque et considérée comme une hérésie. Et dans les cas extrêmes, s'il n'y avait pas repentance, les hérétiques étaient brûlés !!

Plus tard la rumeur a couru qu'Edouard a été assassiné par ses barons en introduisant un tison chauffé au rouge dans son огіfісе naturel pour brûler ses intestins !!

Il se pose donc deux questions :

1/ Edouard était il vraiment homo?

2/ Est il vraiment mort de cette mort horrible?

Mon avis (partagé par quelques historiens) est qu'il était homo pour plein de raisons que je pourrais éventuellement expliquer plus tard. Par contre je ne pense pas qu'il soit mort de cette mort horrible que Maurice Druon a présenté dans son roman historique "les rois maudits"

Je n'ai pas le temps de faire des recherches sur le net mais les volontaires qui veulent bien le faire sont bien sûr les bienvenus. Ils pourront donner leur avis et présenter leurs sources. Je compte bien sûr sur Lune la dessus.

Si vous avez des questions, vous êtes aussi les bienvenus nous nous efforcerons d'y répondre.

Il y a peu de chance en effet qu'Edouard II soit mort ainsi. Cela serait en plus de la cruauté gratuite.

Bien qu'officiellement celui-ci soit mort de cause naturel durant sa captivité, il est plutôt fort probable qu'il est été assassiné pour faire cessé les complots de ses fidèles visant à le libérer tout simplement. C'est une méthode simple et efficace qui a fait ses preuves à travers le temps. XD Il ne faut pas oublier qu'à l'époque, les régicidesce n'est pas très bien vu, donc ... mieux vaut être discret.

En réponse au message de lunedargent :

A merde xD j'ai inversé le V et le I xD c'est évidement XIV ieme siècle. Dsl xD

Comme ça on revient deux siècles plus tôt ... On l'avait bien compris! les fautes de frappe sont courantes ici!

En réponse au message de sim.s-heart :

P'tain... Il a vécu !!! ?

LOLILOLL

Je m'étais même pas rendu compte de l'erreur.

Bien joué Sim! Rien ne t'échappe

En réponse au message de lunedargent :

Il y a peu de chance en effet qu'Edouard II soit mort ainsi. Cela serait en plus de la cruauté gratuite.

Bien qu'officiellement celui-ci soit mort de cause naturel durant sa captivité, il est plutôt fort probable qu'il est été assassiné pour faire cessé les complots de ses fidèles visant à le libérer tout simplement. C'est une méthode simple et efficace qui a fait ses preuves à travers le temps. XD Il ne faut pas oublier qu'à l'époque, les régicidesce n'est pas très bien vu, donc ... mieux vaut être discret.

La réponse n'est pas forcément aussi évidente que ça. Les sempiternelles guerres d'Édouard I, principalement en Ecosse, avaient considérablement affaibli le trésor royal. Édouard Il ne pouvait pas trop dépenser. En plus cela a coïncidé avec une période de famine. Edouard Il n'était pas aimé du peuple, sous sa pression il a accordé plus de pouvoir au parlement.

En accordant plus de pouvoir et de terres à ses favoris, il était en plus haï par les barons qui voyaient leurs pouvoirs s'affaiblir. Bref il était devenu la tête de turc d'un peu tout le monde.

Ça ne vous rappelle rien ? Comme quoi l'histoire est un éternel recommencement. Lol.

Alors que les historiens semblent dire maintenant qu'il n'a pas été un si mauvais roi que ça...

Bref, ils serait possible selon certaines personnes plutôt historiennes généralistes (comme Druon) que leur haine les ait poussé à cet acte barbare.

Personnellement je n'y crois pas : Edouard II est resté longtemps enfermé, les barons n'osant pas le tuer. C'est après de multiples tentatives de restauration de son pouvoir et même de tentatives d'évasion qu'ils ont décidé de l'assassiner en dernier recours. Ce ne me paraît pas logique qu'ils aient attendu et hésité aussi longtemps pour le tuer d'une manière aussi cruelle : ça ne colle pas.