Réfléchir ensemble ou décharger ses haines ? (page 5) - A propos de TonGay.com

Bonjour Serges,

pour te répondre, je n'attends rien de durable du forum (comme l'amitié) mais c'est un espace de loisir où j'aime bien partager et échanger certaines choses au présent avec celles et ceux qui sont intéressés. Les autres je m'en tape; ils pensent ce qu'ils veulent, pour moi c'est pareil.

Comme je te l'ai déjà dit; pour moi il ne sert absolument à rien d'avoir raison sur un forum; on peut répliquer et défendre ses avis sans pour cela se laisser faire, mais après un moment cela devient futile et ne sert qu'à gâcher le moment présent, alors il vaut mieux passer à autre chose.

Mais on a beaucoup à apprendre de tout le monde, je crois.

Je suis partis plusieurs fois pour prendre des "pauses longues" mais je suis tout de même revenu à chaque fois car en dépit des hauts et des bas, après un temps cela me manque. Et quand j'en aurai de nouveau assez, je repartirai, c'est tout.

Et puis, qu'on le décide ou pas, des liens avec certains membres se créent et j'apprécie de les retrouver!

Green3, bien sûr que des liens nous humanisent, et nous rappellent à des espoirs d'échanges formateurs, souvent frustrés.

Je ne me tape pas de l'opinion des autres.

Ce qui m'excède est la prétention, exorbitante, non point d'avoir raison, mais d'user des mots comme d'une force de frappe nucléaire, pour réduire en adversaires ses interlocuteurs.

Des opinions m'importent fort ; je les pense éminemment justes ; cependant la véridicité de mon propos - admettons qu'il soit véridique - ne justifie pas que je prétende que ce serait le seul possible.

L'écoute de la polyphonie est d'abord la reconnaissance que nous avons une psyché chacun, et non un sismographe enregistrant les bouleversements de la réalité !

Je me suis exprimé maladroitement; je ne me tape pas de l'opinion d'autrui mais plutôt du fait qu'il soient d'accords avec moi ou pas et du fait que mes topics ne leur plaisent pas. Bien entendu j'aime échanger et ne pas faire des monologues.
Mais je ne répliquerai jamais pour avoir raison et j'attends la même chose en retour.

En réponse au message de draconis :

Un membre qui prend du рlаіsіг à décharger, quoi, son malaise, son esprit de vindicte, son désir irrépressible de nous faire croire qu'il n'est pas un humain ! Et, avec Ji13, à croire qu'il adore le rôle du "méchant", c'est toujours ainsi ! Le vain triomphe de la réplique venimeuse pour agacer !

Amusant...Je ne pense pas Climax que tu viennes ici chercher une quelconque confrontation à des idées qui ne sont pas les tiennes, tu ne supportes pas la contradiction.
Vous me faites penser à cet incident dans la #nuitdebout de samedi, place de la République, lieu qui actuellement prétend reformuler la démocratie, où l'on parle de libertés, du poids grandissant du capital, de la place de l'homme dans le monde de demain, et qui pourtant malmène, insulte et éjecte A. Finkielkraut qui ne partage vraisemblablement pas leur ... conception sur certains sujets.

Pour résumer, l'échange, oui, mais à condition que vous pensiez la même chose...

Je pense que mes remarques qui se voulaient constructives concernant tes poèmes dans lesquels on retrouvait en boucle des détails sordides concernant le sехe ne passent pas, je ne fais qu'émettre un avis, disons que je trouve étrange, de retrouver dans chaque strophe les mots "poils, sрегmе, etc" et qui pour moi dénotent une certaine obsession.

Ce n'est pas se montrer fielleux que d'écrire ce qui me semble déplacé. Maintenant, il t'appartient d'en tenir compte ou pas.

La confrontation à des idées qui ne sont pas les miennes c'est justement ce que je viens chercher sur un forum qui reste un moyen de faire une pause entre deux séances de bashing sur un jeu vidéo. :)

Si vous pouviez en finir avec vos "dramas" concernant l'évolution ou la régression ressentie du forum, sujet moult fois traité... :)

--- Tu tombes bien, toi : tu n'émets pas des avis personnels ; tu émets des jugements qui sont dits comme s'ils avaient l'аvаl de la moralité partagée ; et, hop, je t'embrouille.

Tu regrettes le temps de la censure ; le temps de l'imposition des mœurs autorisées ; tu brandis, dans le style le plus impersonnel, et comminatoire, des jugements moraux, qui n'ont rien à faire avec la littérature.

Tu avances que ce que j'écris est choquant mais tu n'écris pas pourquoi - sinon que tant de mots directs seraient antipoétiques (tu en es resté à une conception pré-hugolienne du poétique et du non-poétique).

C'est l'injonction de le morale la plus répressive qui te sert de boussole !

Ton argument - d'autorité - est toujours relié à une morale publique que tu laisses entendre comme la seule possible et décente !

Et quand je t'évoque une autre tradition poétique (les poèmes grivois des Тгоubadours, en passant par la paillardise de Renart, et par les propos très crus des contes de Boccace ou de Marguerite de Navarre, sans oublier le Parnasse secret des écrivains du 17ème siècle, qui se plaisaient à écrire "c...", "f...", et "b..." en toutes lettres, jusqu'à Baudelaire ou un écrivain contemporain comme Pierre Bourgeade), pour te montrer que la morale a des facettes autres que la tienne, tu me demandes pourquoi je les évoques ?

Mais, parce que je récuse et ta moralité de cafard, et ta prétention à dire le bien, et ta prétention à représenter le tout de la moralité !

Et je récuse ta prétention à représenter le bon : tu ne représentes que la niaiserie et la pruderie des "femmes savantes" qui ne pouvaient prononcer certains mots parce que trop évocateurs d'une anatomie !

Tu n'as jamais célébré UN seul corps masculin, ici, pas UN !

Alors tu vas me permettre d'être pédé comme un phoque, ici, et de dire le TOUT de l'amour, corps et esprit, sécrétions et mouvements du cœur.

Oui, je suis ОВSÉDÉ du corps des hommes ; oui, je suis оЬséԁé de leur beauté et de leur singularité ; et je continuerai à trouver les mots adéquats pour appeler une ԛuеuе une tige mignonne !

Quant à Finkielkraut, nous le laisserons de côté ; je ne me sens pas de ce "vous" que tu désignes comme l'agresseur de ce piètre penseur ; je me fous de Finkielkraut, ce n'est pas le thème !


J'ai l'esprit unitaire ;

tu as l'esprit dualiste de ceux

qui croient et tiennent

à la bassesse du corps

des humains qui leur répugne !

Le corps est noble,

le corps a droit à des mots

non hypocrites, non contournés !

Notre être corporel est notre réalité

la plus commune, notre être immédiat ;

un amoureux, oui, aime

voir son аmапt Ьапԁег

et il aime le voir éjасulег,

et ce n'est pas là, en toutes lettres,

une physiologie sordide !



Il ne s'agit pas d'être d'accord ou pas avec toi ;

je te ferai remarquer que c'est toi qui,

pendant des mois, a estampillé comme un censeur,

ô ex-institoris pas tant défuпt que cela,

mes textes avec des "approved "ou "rejected".

Et tu ne serais pas, dans l'âme, un censeur ???

Et tu oses venir me chatouiller, Draconis,

en me soutenant que je ne supporterais

pas ta critique : tu es gonflé, Draconis,

et sans aucune vergogne !

Tu n'as jamais fait l'effort d'une

seule critique littéraire minutieuse

et réfléchie et construite, parce que tu es

paresseux, et n'accordes de l'importance

qu'à tes jeux vidéos !

Tu condamnes ou tu approuves à toute volée :

c'est le "délassement" rapide de tes tensions !

J'apprécie dans le texte d'Yzzug un mot très opportun : il vient chercher "un complément" ; il ne vient pas pour la baston, en adversaire ; il ne vient pas en autosuffisant (qui regarderait de haut les contributions) ; il ne quémande pas une aumône (il n'est pas vide.

IL VIENT CHERCHER "UN COMPLÉMENT".

Il ne là vraiment pas d'accord ou de désaccord, d'avoir raison ou tort : Yzzug vient dans la disposition de l'ouverture.

Eh bien, c'est justement ce type d'attitudes qui soutient ma libre association d'idées, ma liberté intérieure, et qui secoue la chaîne de la logique !!!

L'amour chanté est illogique ; un corps et ses états ne fait pas partie des énoncés carrés, tracés au cordeau, qui passeront à l'as.

Ces mots рéпètгеnt dans NOS intimités, dans nos réactions physiologiques, pour, d'abord, les dire, et les mettre de plain-pied dans la réalité (qu'elles ne soient pas escamotées par les pères pénitents.).


Et le chant d'amour se doit de les magnifier

sans les idéaliser !!!

En réponse au message de green3 :

Je me suis exprimé maladroitement; je ne me tape pas de l'opinion d'autrui mais plutôt du fait qu'il soient d'accords avec moi ou pas et du fait que mes topics ne leur plaisent pas. Bien entendu j'aime échanger et ne pas faire des monologues.
Mais je ne répliquerai jamais pour avoir raison et j'attends la même chose en retour.

Tu sais, Green, j'ai bien entendu que tu peux avoir des opinions sans être un forcené qui veut "avoir raison", qui veut emmerder ses interlocuteurs jusqu'à l'épuisement !

Qu'est-ce qu'on en a à faire d'avoir "raison" ! Quelle misère, quelle pitié !!!

Serge tu mas l air bien triste dans tait écritures tu nous fait pas une dépression ?

Allez Serges, courages; prends un peu l'air en te promenant dans la nature de ta belle région et fais y provision de couleurs verbales pour un future poême.

En réponse au message de ji13 :

Serge tu mas l air bien triste dans tait écritures tu nous fait pas une dépression ?

Vu la manière sans aménité, destinée à me faire sortir de mes gonds, et à te moquer, qui t'est coutumière avec moi, je suis - hélas - peu enclin à croire que ma santé psychique te préoccupe !

Hélas mais à raison !