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Réinsertion ou exploitation? (page 8) - Le "Blabla" bar

Sujet de discussion : Réinsertion ou exploitation?
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 21 septembre 2018 à 02:04
    En réponse au message de parfum-de-femme :

    En réponse au message de edgar66 :


    Lol... Primo, je n'ai pas à répondre à ta question...
    Secondo, je ne suis pas assez âgé pour avoir connu les 30 glorieuses...
    Et tertio, quand on veut on peut, quite a se réorienter.

    Ma question n'était pas différente que celle que tu as posé à pifou…
    Lui a eu l’amabilité de répondre…
    Fonction publique, je présume.

    Bon, je vais mettre ton manque de lucidité sur le compte de ta jeunesse…

    En attendant, deux intermittents du spectacle viennent de retrouver du boulot en traversant la rue.
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    Maîtrise toi parfum... Je n'ai demandé à personne c'que tu m'a demandé ...
    Puis je ne suis pas non lucide parce que pas de ton avis... Belle ouverture d'esprit dont tu fais preuve...
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 21 septembre 2018 à 09:52
    En réponse au message de edgar66 :

    En réponse au message de parfum-de-femme :

    Pour éviter le lucre sur les détenus, suffit de les employer uniquement dans l'intérêt général.
    À ce moment, les bénéficiaires, c'est la population.
    Que ce soient des chantiers routiers, les blanchisseries hospitalières, l'entretien des cours d'eau, le débroussaillage, …
    Quantité d'activités qui coûtent cher au collectivités pourraient être dévolues au incarcérés.
    Ce serait même, de part les emplois créés pour encadrer tout ça, une façon d'étoffer et d'aérer la tête des gardiens qui, eux aussi, prennent des années de taules…

    Par exemple... On pourrait aussi attribuer ces tâches aux chômeurs et autres en capacité de travailler ...

    En Belgique c'est le cas; les communes "embauchent" des chômeurs (il les rémunèrent par leurs allocs) pour faire du jardinage dans les parcs publics, nettoyer les rues,...seulement quelques heures hebdomadaires pour ne pas concurrencer les horticulteurs, etc, je présume..
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 21 septembre 2018 à 10:41
    En réponse au message de edgar66 :


    Maîtrise toi parfum... Je n'ai demandé à personne c'que tu m'a demandé ...

    Exact, c'était Binalla
    Ça montre juste que, dans un sujet où on parle du taff, demander ce que l'autre fait ou quel est son cadre de travail à lui n'est pas incongru et que la réponse qui est faite peut éclairer le débat.

    En réponse au message de edgar66 :


    Puis je ne suis pas non lucide parce que pas de ton avis... Belle ouverture d'esprit dont tu fais preuve...

    Il n'est pas question là de mon simple avis mais d'une réalité générale.
    Peut-être que dans ton monde professionnel protégé n'as tu pas la perspective nécessaire pour le concevoir…
    Mais regarde autour de toi et, si tu fais preuve d'un minimum de lucidité, tu constatera par toi même que le chômage est rarement un choix et souvent de l'ordre du malheur.

    Si j'évoque le manque de lucidité, c'est par mesure; le premier truc m'étant venu étant la mauvaise foi.
    Mais tu as peut-être un itinéraire qui t'as préservé d'affres si communes et si partagées que sont le chômage et le travail précaire et ou partiel.
    J'en suis heureux pour toi si c'est ton cas.

    Mais cela n'enlève rien à la réalité suivante:
    Le chômage n'est rien d'autre qu'un résidu entre la population active et l'emploi.
    Hors, en France, sur 40 millions de personnes en âge de bosser, il manque rien de moins que 10 millions d'emplois à temps plein pour occuper tout le monde…

    Ensuite, on aménage les stats comme on veut en fonction des intentions politiques ou autres.
    Mais cette réalité là qui se voit quand même comme le nez au milieu de la figure, faut au minimum manquer de lucidité pour ne pas la constater autour de soi…
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 21 septembre 2018 à 11:24
    En réponse au message de greenish :

    En réponse au message de edgar66 :

    En réponse au message de parfum-de-femme :

    Pour éviter le lucre sur les détenus, suffit de les employer uniquement dans l'intérêt général.
    À ce moment, les bénéficiaires, c'est la population.
    Que ce soient des chantiers routiers, les blanchisseries hospitalières, l'entretien des cours d'eau, le débroussaillage, …
    Quantité d'activités qui coûtent cher au collectivités pourraient être dévolues au incarcérés.
    Ce serait même, de part les emplois créés pour encadrer tout ça, une façon d'étoffer et d'aérer la tête des gardiens qui, eux aussi, prennent des années de taules…

    Par exemple... On pourrait aussi attribuer ces tâches aux chômeurs et autres en capacité de travailler ...

    En Belgique c'est le cas; les communes "embauchent" des chômeurs (il les rémunèrent par leurs allocs) pour faire du jardinage dans les parcs publics, nettoyer les rues,...seulement quelques heures hebdomadaires pour ne pas concurrencer les horticulteurs, etc, je présume..

    C'est une très bonne chose...
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 21 septembre 2018 à 11:27
    En réponse au message de parfum-de-femme :

    En réponse au message de edgar66 :


    Maîtrise toi parfum... Je n'ai demandé à personne c'que tu m'a demandé ...

    Exact, c'était Binalla
    Ça montre juste que, dans un sujet où on parle du taff, demander ce que l'autre fait ou quel est son cadre de travail à lui n'est pas incongru et que la réponse qui est faite peut éclairer le débat.

    En réponse au message de edgar66 :


    Puis je ne suis pas non lucide parce que pas de ton avis... Belle ouverture d'esprit dont tu fais preuve...

    Il n'est pas question là de mon simple avis mais d'une réalité générale.
    Peut-être que dans ton monde professionnel protégé n'as tu pas la perspective nécessaire pour le concevoir…
    Mais regarde autour de toi et, si tu fais preuve d'un minimum de lucidité, tu constatera par toi même que le chômage est rarement un choix et souvent de l'ordre du malheur.

    Si j'évoque le manque de lucidité, c'est par mesure; le premier truc m'étant venu étant la mauvaise foi.
    Mais tu as peut-être un itinéraire qui t'as préservé d'affres si communes et si partagées que sont le chômage et le travail précaire et ou partiel.
    J'en suis heureux pour toi si c'est ton cas.

    Mais cela n'enlève rien à la réalité suivante:
    Le chômage n'est rien d'autre qu'un résidu entre la population active et l'emploi.
    Hors, en France, sur 40 millions de personnes en âge de bosser, il manque rien de moins que 10 millions d'emplois à temps plein pour occuper tout le monde…

    Ensuite, on aménage les stats comme on veut en fonction des intentions politiques ou autres.
    Mais cette réalité là qui se voit quand même comme le nez au milieu de la figure, faut au minimum manquer de lucidité pour ne pas la constater autour de soi…

    Sors de chez toi ou enlèves tes oeillères et t'en verra une autre réalité ...
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 21 septembre 2018 à 11:29
    En réponse au message de parfum-de-femme :

    En réponse au message de edgar66 :


    Maîtrise toi parfum... Je n'ai demandé à personne c'que tu m'a demandé ...

    Exact, c'était Binalla
    Ça montre juste que, dans un sujet où on parle du taff, demander ce que l'autre fait ou quel est son cadre de travail à lui n'est pas incongru et que la réponse qui est faite peut éclairer le débat.

    En réponse au message de edgar66 :


    Puis je ne suis pas non lucide parce que pas de ton avis... Belle ouverture d'esprit dont tu fais preuve...

    Il n'est pas question là de mon simple avis mais d'une réalité générale.
    Peut-être que dans ton monde professionnel protégé n'as tu pas la perspective nécessaire pour le concevoir…
    Mais regarde autour de toi et, si tu fais preuve d'un minimum de lucidité, tu constatera par toi même que le chômage est rarement un choix et souvent de l'ordre du malheur.

    Si j'évoque le manque de lucidité, c'est par mesure; le premier truc m'étant venu étant la mauvaise foi.
    Mais tu as peut-être un itinéraire qui t'as préservé d'affres si communes et si partagées que sont le chômage et le travail précaire et ou partiel.
    J'en suis heureux pour toi si c'est ton cas.

    Mais cela n'enlève rien à la réalité suivante:
    Le chômage n'est rien d'autre qu'un résidu entre la population active et l'emploi.
    Hors, en France, sur 40 millions de personnes en âge de bosser, il manque rien de moins que 10 millions d'emplois à temps plein pour occuper tout le monde…

    Ensuite, on aménage les stats comme on veut en fonction des intentions politiques ou autres.
    Mais cette réalité là qui se voit quand même comme le nez au milieu de la figure, faut au minimum manquer de lucidité pour ne pas la constater autour de soi…

    Et avec 10 millions de chômeurs, comment expliques tu qu'il y ait encore des postes sans candidat ?..
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 21 septembre 2018 à 13:50
    En réponse au message de edgar66 :


    Sors de chez toi ou enlèves tes oeillères et t'en verra une autre réalité ...

    C'est marrant que tu me trouves avec des œillères alors que je te parle de choses évidentes et conformes aux constatations de l'insee, pour ne prendre que cette référence et qui te sont apparemment cachées…

    Ce ne sont pas 10 millions de chômeurs mais des gens qui ne travaillent pas.
    Parmi eux, tu as des gens qui sont indemnisés par les assedics, des gens qui sont complètement sortis du circuit, des étudiants qui poursuivent leurs études, des gens qui sont en retraite avant l'heure, des handicapés, …
    Mais une majorité de ceux-ci sont privé de ce droit élémentaire consistant à bosser pour en tirer un revenu.

    Combien de foyers "sponsorisent" un enfant devenu adulte qui ne joint pas les deux bouts

    Combien de foyers vivent sur une paye avec un conjoint qui est formé et sans boulot

    Combien traînent avec des temps partiel parce qu'ils n'ont rien à se mettre sous la dent

    Et c'est moi qui ai des œillères ?

    En réponse au message de edgar66 :


    Et avec 10 millions de chômeurs, comment expliques tu qu'il y ait encore des postes sans candidat ?..

    On parle plus ou moins de 150000 emplois non pourvu…
    C'est une goutte d'eau dans un océan de gens qui voudraient bosser.
    Si ça suffit pour te conforter dans ton idée que la question du chômage de mаssе n'est qu'une question de bonne volonté, libre à toi.
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 21 septembre 2018 à 17:04
    Il y a quand meme des annonces qui ne trouveront pas preneur
    dans le cas de la restauration pour des emplois saisonniers personne ne t'héberge gratuitement donc tu payes ton loyer plus une chambre alors imagine le tarif a Courchevel ou cannes
    chez les vignerons dans le temps ils te nourrissaient et t'hébergeaient toi qui est de perpignan en a tu vu des gens bien traites
    alors si c'est ce genre d'emploi pas de danger qu'ils soient pourvu
    le reste des commerciaux payes a la com, oui peut être qu'a une époque tu pouvais faire vivre une famille mais maintenant
  • paroles56 Membre élite
    paroles56
    • 24 septembre 2018 à 21:48
    Bien le bonsoir à tous ,

    Pour tordre le cou aux idées reçues sur l'univers carcéral , un excellent documentaire - La Santé, une prison capitale - diffusé cet après-midi sur sur lcp (rediffusion le 01/10 à 00h30) suivi du débat tout aussi excellent dans - Droit de suite - (30 mns) très instructif .



    Résumé : Véritable ville dans la ville, La Santé, comme on l'appelle, est une vieille dame indigne : indigne de recevoir des êtres humains ! Sa fermeture pour travaux début juillet 2014 fut l'occasion de se pencher sur son passé. Portrait non exhaustif de cette prison parisienne, dont l'architecture même nous éclaire sur sa vie et son fonctionnement. Ses murs, ses couloirs, ses cellules vont parler pour elle : nous raconter, nous plonger dans cet univers carcéral peu banal

    Documentaire - Société - 52 minutes
    Réalisé par Valérie Lavalle
  • coucoumevoilou Membre élite
    coucoumevoilou
    • 24 septembre 2018 à 23:12
    Je regarderais,
    Cet univers, ainsi que celui de la psychiatrie, m'intéressent.
    C grave Docteure ?

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