0ctober, 31th (page 5) - Politique & Droits des homosexuels

Mon dernier point:

En réponse au message de parfum-de-femme :


La Grande Bretagne (comme la France) étant contributrice nette à l'UE, elle va économiser des milliards par ans pendant que nous, nous allons devoir être saignés de quelques milliards supplémentaires pour compenser.
La fin de l’austérité est annoncée de leur coté quand, du notre, ça va saigner.

Pour que chacun puisse se sentir concerné par l’ampleur de la charge qui pèse sur les épaules des pays contributeurs de l'UE, je vais illustrer le cas de la France:
Que l'importance des sommes ne vous trompe pas; il s'agit de coûts annuels…

- 9 milliards d’euros (différentiel entre notre versement de 23 milliards d’euros et les fonds rétrocédés de 14 milliards).

- 5 milliards d’euros de dépenses liées à l’UE hors budget, dont les cofinancements et les condamnations pécuniaires.

- 20 milliards d’euros NON récupérés sur la fraude et l’évasion fiscales des grandes entreprises, PAR ABSENCE de contrôle des mouvements de capitaux actuellement interdit par les traités européens, et en modifiant la législation sur l’optimisation fiscale.

À cela s’ajouteront des COÛTS tout aussi monumentaux (estimées à 39 milliards par an) découlant des réglementations issues de l’UE qui pèsent sur les administrations publiques, les entreprises, les agriculteurs, les artisans, les TPE et les PME.

On est sur des montants astronomiques qui ont plombé, année après année, les capacité de développement de notre pays, de maintenir des services publics de qualité, des infrastructures en bon état ainsi que les investissements, l'innovation, …

Le dernier point à considérer est que notre contribution au fonctionnement de l'UE va encore augmenter, suite à la défection des Anglais…

Souhaitons nous bonne chance car il ne nous reste que l'espoir pour un avenir optimiste.
Les Brittons, eux, sont sans espoir; ils ont préféré agir…

Pdf, je suis 100% d'accord avec tout ce que tu as écrit! Cette UE est un LEURRE.

De plus, si je ne m'abuse, je crois savoir que le Royaume Uni, grâce à sa richesse et ses propriétés ( Commonwealth ), est le seul pays d'Europe qui saurait se nourrir tout seul, contrairement aux autres qui dépendent de l'importation...
Enfin, il parait.:)

L'autarcie de l'Angleterre n'est de toute façon pas à l'ordre du jour.
Il y a une vie en dehors de l'UE pour qui veut acheter et vепԁге avec les autres pays.

On a vu les pires oracles concernant les pénuries que devraient supporter les Anglais en cas de no-deal.
Le plus marrant à mes yeux a été une déclaration concernant la pénurie de PQ…

Je voudrais rappeler un fait historique: L’île s'est trouvée complètement isolée pendant la seconde guerre mondiale.
Cela avec des ME109 dans le ciel et des U-boot sous les mers pour les mettre à genoux.
Ça n'a pas fonctionné…

Ceux qui croient que leurs mener la vie dure en punition de leur départ est une solution se mettent le ԁоіgt dans l'œil.
À mon sens, la fragilité des Anglais est plutôt du coté de la haute finance.
Mais c'est un risque systémique indépendant du Brexit.

On partage ce risque avec eux et les Allemand encore plus…

En réponse au message de parfum-de-femme :

En réponse au message de vinsang :

L'UE s'engage aussi dans des projets de parc naturels régionaux qui visent à préserver la biodiversité, favoriser le tourisme et accompagner les agriculteurs vers des pratiques pour en phase avec leur environnement.
Dans le parc naturel du Perche par exemple, 200 km de haies ont été plantés, et c'est en partie grâce à l'UE que tout cela a été rendu possible.

Si tu me donnes 30000€ et que je t'achète une bagnole à 20000€, tu dis que c'est grâce à moi que tu as une nouvelle voiture

C'est con, c'est pourtant le raisonnement que tu tiens en disant que c'est "grâce" à l'UE que les haies du parc naturel du Perche ont été planté…

Je suis pas sûr d'arriver à te suivre mais en gros, pour toi, les subventions sont des arnaques. C'est de dire ça qui est bête.

Ce qui est bête, c'est d’accueillir une subvention sans se demander d'où vient l'argent…

De plus, les haies bocagères du Perche, c'est cocasse pour encenser l'Europe.
Tu as une structure qui favorise à tout crin la productivité agricole au détriment de l'écologie et de la santé humaine.
Cela donne lieu un peu partout à la disparition des haies bocagères justement.

Crois tu vraiment que 20 km de haies par an et sur dix ans compensent tout ce qui a été sacrifié sur l’hôtel des directives de Bruxelles

Tiens, je te laisse chercher le montant réellement consacré pour cette opération de la part de l'UE et tu va vite réaliser que ce sont des coups de com pas cher payés.
Un indice: Dès le premier %, l'UE impose l'affichage "financé avec le concours de l'UE"

Comme cela, le pékin moyen se dit que c'est bien l'Europe
Sauf que, non seulement c'est avec son pognon mais que, en plus, c'est juste pour cacher la misère que l'on est en train de lui faire…

Oh ça suffit, j'ai pris les haies pour l'exemple. Y'a 54 parcs naturels rien qu'en France. L'UE verse aussi des subventions pour rénover des bâtiments, mettre aux normes des lieux publics, organiser des événements culturels, etc etc.

J'ai bien compris que pour toi les choses sont simples : les contribuables payent des taxes et l'UE les redistribue selon son bon рlаіsіг. C'est évidemment plus compliqué que ça, et l'argent public ne provient pas que de ta poche.

En réponse au message de vinsang :

C'est évidemment plus compliqué que ça, et l'argent public ne provient pas que de ta poche.

Si tu lis bien ce que j'ai déjà écrit sur le sujet, tu dois normalement te rendre compte que j'ai creusé la question un peu plus que superficiellement…

C'est toi qui est superficiel quand tu te berces de la surface des choses sans creuser le sujet.

Quand l'UE t'accorde une subvention pour faire quelque chose dans ton pays, elle se substitue (pour la part le plus souvent la plus faible) aux compétences nationales, régionales, locales.

Ce qu'il faut considérer, c'est la meilleure efficacité par euro dépensé.
Toute subvention est abondée par les prélèvements fiscaux.
Mais il faut, au bout du compte, que tu en ais pour ton argent, ce qui n'est pas le cas, les coûts structurels de l'UE étant ce qu'ils sont.
Tu as donc une structure dont on se passait auparavant et qui coûte un argent supplémentaire, et je suis mesuré dans mon propos.u

On lui donne un paquet de fric et il est normal d'évaluer le résultat des courses, non

Où est le développement économique promis depuis 40 ans, grâce à l'UE

Quid de l'UE en tant que recette miracle contre le chômage

L'UE pour sécuriser l'approvisionnement des produits sensibles, tu la sens quand des médocs anti-cancéreux sont en rupture

Les fonds européens, tu les sens quand tu roules sur des routes pas entretenues, des ponts à moitié en ruine

Tu vois la main protectrice de l'UE quand tu vois venir du Canada des bœufs nourris aux ogm ou des poulets à l'eau de javel grâce au Céta

Et Michelin qui ferme des usines en France parce qu'elle ne peut se battre dans le cadre des réglementations de l'UE qui nous fait fabriquer propre sur le sol Français et avec des salaires normaux et dégueux avec des poignées de clous ailleurs, tu dis aussi que c'est grâce à l'UE

Dans le monde de l'OCDE, L'UE est la zone de plus faible développement économique depuis quelques décennies.
N'est-il pas normal, à un moment ou un autre, de faire le bilan du truc et de réaliser qu'il ne faut pas changer l'UE (impossible) mais en sortir

On peut toujours se consoler avec nos parcs naturels; on sera de plus en plus nombreux à aller s'y promener… faute de taff…

Bon, y’a beaucoup de choses a lire et il est tard. Mais en 3 ou quatre j’ai vu pas de hors sujet et d’inexactitudes.

Ca va demander du boulot de repondre a tout ca, je crois que je vais faire ça depuis un pc...

En réponse au message de verdeau :

Pdf, je suis 100% d'accord avec tout ce que tu as écrit! Cette UE est un LEURRE.

De plus, si je ne m'abuse, je crois savoir que le Royaume Uni, grâce à sa richesse et ses propriétés ( Commonwealth ), est le seul pays d'Europe qui saurait se nourrir tout seul, contrairement aux autres qui dépendent de l'importation...
Enfin, il parait.:)

l'U.E. s'est contentée surtout de mettre en concurrence les travailleurs des différents pays et de mettre en concurrence la fiscalité des Etats face aux très riches, ce qui fait que les conditions sociales des travailleurs s'alignent vers le bas et les plus riches s'engraissent comme jamais.

C'est bien la la plus grande réussite de cette U.E.

En réponse au message de textoo :


l'U.E. s'est contentée surtout de mettre en concurrence les travailleurs des différents pays et de mettre en concurrence la fiscalité des Etats face aux très riches, ce qui fait que les conditions sociales des travailleurs s'alignent vers le bas et les plus riches s'engraissent comme jamais.

C'est bien la la plus grande réussite de cette U.E.

L'UE n'est qu'une étape de société mondialisée.
On voit la même chose, en ce sens que l'approche est purement économique et financière.
Le volet politique est évidemment au dessus mais il avance masqué.

Maintenant, l'UE nous a été vепԁu sur de bon sentiments, non pas de ceux qui en faisaient la promo et qui n'étaient pas dupe mais sur ceux des électeurs qui se sont laissés endormir avec un conte de fées…

Quelques citations lors du référendum de 2005 qui avait néanmoins été perdu coté européistes:

Edouard Balladur, UMP (droite libérale), dans "Le Monde" (29 avril 1992)
"Chaque Etat conservera la maîtrise de sa politique budgétaire et fiscale, dans des limites qui ne seront pas plus étroites que celles d'aujourd'hui."

Michel Sapin, PS (gauche libérale), dans "Le Figaro" (20 août 1992)
"J'aimerai convaincre chaque français, chaque lecteur, que le traité d'union européenne se traduira en France par plus de croissance, plus d'emploi, plus de solidarité."

Martine Aubry, PS (gauche libérale), discours à Béthune (12 septembre 1992)
"C'est peut-être sur l'Europe sociale qu'on entend un certain nombre de contre-vérités. Et ceux qui ont le plus à gagner de l'Europe sociale, notamment les ouvriers et les employés, sont peut-être les inquiets sur ces contre-vérités. (...) Comment peut-on dire que l'Europe sera moins sociale demain qu'aujourd'hui? Alors que ce sera plus d'emplois, plus de protection sociale et moins d'exclusion..."

Si aujourd'hui, on faisait un tribunal politique pour juger des actes de trahison envers le peuple français, faudrait construire de nouvelles prisons…