Demandeurs d'asile (page 8) - Le "Blabla" bar

Prenons un exemple concret:

Akim a 41 ans et souffre du cœur avec une valve hs…
Le royaume du Maroc est sympa pour y faire quelques jours de tourisme mais, coté santé, tu as de l'argent ou tu crèves.

Bref, s'il n'y pas la ressource pour lâcher quelques milliers d'euros et se faire opérer, il va agoniser de plus en plus péniblement sous les yeux de femme et enfants qui dépendent de sa force de travail pour leurs subsistance.

De l'autre coté de la Méditerranée, il y a moyen de faire.
Le problème étant que rien qu'en Afrique, il y a bien plus de cas comme celui là que d'habitants en France…

Autre problématique alors que l'on est pas face à un problème de développement économique mais de choix politique: Les USA.

Il y a John qui rit et John qui pleure.
John qui rit a du taff bien payé et une bonne mutuelle.
Il profite d'une médecine de pointe et a accès à ce qui se fait de mieux pour régler ses problèmes de santé.

John qui pleure n'a pas de mutuelle…
En cas de problème un peu sérieux, il sera renvoyé à la maison parce qu'il ne pourra pas supporter le coût financier de ses soins et se retrouvera peu ou prou dans la situation du Marocain cardiaque.

Un troisième exemple: Haïti.
Bref résumé de ce qui s'y passe en terme de santé, confié par un pote qui y a passé 25 ans: "À Haïti, tu es en bonne santé ou tu es mort…"

C'est cela, la réalité du monde d'aujourd'hui.
Trois mois de plus ou de moins de couverture sociale ne changent rien à ces phénomènes de mаssе et ces résultats de politiques qui ne sont que la traduction moderne de la loi de la jungle et de la survivance du plus apte, du plus rapide, du plus malin,…

Loi de la jungle qui réalise que l'on peut venir se faire soigner sans avoir besoin d'un passeur avec un visa touriste de trois mois, coûter dans ce court labse de temps 50 ou 100000€ à la sécu sans espoir de récupérer ces fonds.

L'Africain voit une рlапche de salut et la pérennité du système qui lui sauve la mise lui passe logiquement au dessus de la jambe.
Le Français, quand à lui, n'a rien contre cet homme et voudrait que les choses aillent bien pour lui.
Reste que ce brave homme est un train de saboter un système de santé qui lui ne peut survivre à la répétition effrénée de ce genre de situations…

Je ne m'en réjouis nullement mais le fait est là.
Ce n'est pas tant un problème de ressources mais un truc lié à la nature même de l'homme.

Pour quelques euros par personnes, on peut éradiquer la tuberculose, le palu, la syphilis, la polio et d'autres sаlореries qui tuent des centaines de millions de gens dans les pays dits en voie de développement.
Pour quelques autres euros, on peut sauver d'autres centaines de millions de personnes par l'accès à l'eau potable et la sortie de la malnutrition.
Mais comme la natalité est une exponentielle, ce rêve tournerait au cauchemar sur des populations qui ne sont pas dans l'état d'esprit de contrôler les naissances…

Bref, le progrès de se décrète pas à l'extérieur mais est une lente évolution accompagnée de multitudes de drames individuels avant d'arriver à une prise de conscience collective et d'une cohérence civilisationnelle permettant d'élever l'état sanitaire des populations.

De plus, c'est une construction fragile qui, elle même, peut tomber malade; le libéralisme économique étant facteur de développement autant que de médecine à X vitesses…
Demain en France, c'est possiblement toi, pifou, à qui on refusera de te soigner au motif que tu ne pèse pas assez lourd en terme de surface financière…

Le cas d'un cœur a soigner , normalement tu es soigner et on t'envoie la facture
elle n'est pas payée, c'est l'état qui paye
l'état doit réclamer l'argent a un autre état
ca c'est logique et je suppose que ca fonctionne comme ca
tu règles le problème, visa touristique= assurance rapatriement obligatoire
je n'ai pas la solution , je ne suis pas élu pour ca mais je trouve injuste cette future loi parce qu'avec un peu de bon sens il y a mieux a faire, enfin je crois

Tu parles du systéme de santé marocain PDF :

vous savez que le roi du Maroc Mohamed 6 passe plus de temps en France que dans le pays où il regne où il dépense sans compter dans les boutiques de luxe ?
en France en ile de France il a une immense et magnifique propriété
et quand il est malade du cœur : c'est en France qu il vient se faire soigner
ca en dit beaucoup sur lestime qu il porte à son pays et son service de santé
car M6 nest pas comme la reine Elizabeth : lui il a du pouvoir


https://www.lemonde.fr/afrique/article/2018/02/27/le-roi-du-maroc-opere-avec-succes-du-c-ur-a-paris_5263037_3212.html

En réponse au message de pifou :

Le cas d'un cœur a soigner , normalement tu es soigner et on t'envoie la facture
elle n'est pas payée, c'est l'état qui paye
l'état doit réclamer l'argent a un autre état
ca c'est logique et je suppose que ca fonctionne comme ca

Tu supposes mal et c'est ce qui fait ta façon de penser qui ne tient pas compte des réalités…

En réponse au message de pifou :


tu règles le problème, visa touristique= assurance rapatriement obligatoire

En France, l’hôpital soigne d'abord.
Ensuite, le rapatriement se fait et la personne sauvée devient un excellent ambassadeur du système de santé français.
Logique que l'on veuille freiner le phénomène…

Sur le fond, je comprends tout à fait ta façon de pensée: Pourquoi ne pas porter secours alors qu'on a la possibilité technique de le faire

On a les infrastructures et le savoir faire.
On faisait même souvent, avant.
Sauf que l'UE que tu soutiens, à travers ses recommandations opposables aux états membres, saborde non seulement l’hôpital des Français mais aussi sa faсulté à porter secours à des personnes extérieures non riches qui sont aux abois.

Pour gérer avec un peu d’humanité la situation, il faut des états nation qui ont la maîtrise de leurs frontières, la possibilité de filtrer qui rentre et qui reste de l'autre coté.

Quand cette condition est remplie, on peut alors favoriser des gens en situation d'urgence et les soigner.
Ça a été la grandeur de la France de s'y coller mais maintenant qu'elle n'est plus qu'un domestique de l'UE…

Je ne suppose pas , c'est la règle
pourquoi mettez vous toujours la politique dans vos commentaires?
moi je parle d'humain, le reste je m'en Ьгапlе

Tu ne peux pas faire l'un sans l'autre, sinon, t'es mort

En réponse au message de pifou :

Je ne suppose pas , c'est la règle

La règle, c'est qu'en l'absence de conventions internationales avec la sécu, si un hôpital français soigne un ressortissant étranger non solvable, c'est pour ses pieds.

En réponse au message de pifou :


pourquoi mettez vous toujours la politique dans vos commentaires?
moi je parle d'humain, le reste je m'en Ьгапlе

C'est bien là le problème parce que, d'un coté, tu soutiens au moins раssіvеment la cause du problème tout en te plaignant du résultat…

Je conseille de visionner ce qui passe en ce moment sur Arte et donc visible en replay

l'immigration des européens en début du siècle dernier (1903/1910) à New York

avec la mise en quarantaine, ainsi qu'aux malades

La France manque de medecin et elle pille les pays en voie de developpement des medecins qu ils forment
ici à la campagne on manque de docteur et on fait venir des medecins des pays de lest et d' Afrique du nord
tant mieux pour eux car ils gagnent plus que dans leurs pays dorigine mais ils manquent dans leurs pays ce sont les forces vivent qui sen vont