Etes-vous pour ou contre la guerre en Syrie ? (page 6) - Politique & Droits des homosexuels

Je suis opposé à cette guerre, qui ne servira en rien le peuple syrien, le canardera (rappelons le précédent irakien, où il y aura eu des centaines de milliers de morts grâce à l'intervention des USA et de leur coalition, et des centaines de morts chaque jour), le livrera encore davantage à une fausse résistance autoproclamée et barbare (le groupe al Nosra est la branche d'al Qaida en Syrie) et étouffera la vraie liberté qui est celle du peuple syrien d'en finir avec Bachar El-Assad, si tel est son souhait.

Toute intervention extérieure est une atteinte, quel que soit le prétexte à première vue "humanitaire", à la liberté du peuple syrien et à son autodétermination.

Je trouve que, dans cette histoire, soudain, les puissances impérialistes, la majeure et les mineures (dont le gouvernement français) brandissent la méchanceté diabolique de Bachar El-Assad, opportunément, parce que ce tyran, dont la lignée fut considéré comme très fréquentable pendant des années par nos hypocrites sauveurs des peuples, tels Monsieur Hollande, n'est plus en odeur de sainteté, et qu'il convient de dépecer un État de plus, pour prendre de vitesse, et faire avorter (comme on n'a pas réussi à le faire en Tunisie, malgré les deux assassinats de dirigeants ouvriers en 2013) une révolution chassant un poussah sanglant.

Je ne serai jamais du côté de ceux qui, sous divers prétextes, plus humanitaires les uns que les autres, veulent anéantir un régime - but proclamé - et - but effectif - anéantissent un pays, son peuple, et le livrent aux barbares, tandis que leurs compagnies pétrolières et autres compagnies servant la "reconstruction" ou la "sécurité" prospèrent sur les amas de décombres.

Le mouvement ouvrier aux États-Unis d'Amérique du Nord est opposé à cette guerre, et réclame des investissements publics non dans des bombes, par milliards de dollars (puisque l'industrie d'armement est la courroie d'entraînement de l'économie actuelle), mais dans la santé et dans les écoles.

De toute façon, mon avis ne dépend que de ma culture politique, de mon orientation, et c'est une voix parmi tant d'autres.

Quant à répondre à des arguments puérils comme "Tu ne te sens pas mal d'être dans le camp de Poutine", ou à des attaques ironiques du genre "C'est ça, tout va pour le mieux", voir Micka, une case en dessous, alors que je n'écris rien de tel, je ne m'y engagerai pas, ses propos sont - pour le coup - stupides car caricaturaux.

Je constaterai, simplement, que la culture politique de Micka est celle de Jean-Christophe Cambadélis, secrétaire aux relations internationales du PS, et du premier secrétaire du Parti socialiste, Harlem Désir, qui, avec des qualificatifs comme "munichois", lancent l'anathème.

Je salue en Micka un fidèle partisan des œuvres guerrières de Monsieur François Hollande, mais je ne le traiterai pas de belliciste, ce serait d'un ridicule.

Nous avons des divergences, voilà tout.

Je ne me sens pas dans le camp de Poutine, et le peuple syrien est au plus mal, étranglé de part et d'autre.

Je vois s'avancer, après les étrangleurs El-Assad, et après les étrangleurs islamistes armés par le Qatar, un troisième groupe d'étrangleurs, les prétendus "humanitaires" qui ont fait de l'Irak un champ de guerre permanent, de l'Afghanistan un désastre islamiste qui a propagé la guerre au Pakistan, et de la Libye un lieu sans État où seule l'exploitation du pétrole fonctionne encore et un pays d'où s'est propagée la guerre dans tout le Sahel.

Tel est le bilan de toutes les guerres impérialistes récentes.

Les gouvernements qui souhaitent guerroyer ou la prétendue "communauté internationale" - cette fiction fabriquée de mots ronflants - qu'invoque Micka ne sont pas les sauveteurs des peuples : ce sont des boute-feux et des étrangleurs, comme les autres.


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-- Ceci posé, lorsque je lis de la part de celui qui a créé le sujet cette "argumentation", "Tu penses qu'un président qui a abandonné sa femme et ses enfants va peut être s'occuper du peuple syrien alors qu'il n'est déjà pas capable de s'occuper de lui même?", je perçois que nous sommes dans la plus grande confusion, et pour le moins dans l'absence de pensée.

Cela m'évoque le niveau d'argumentation des Mormons qui comparent l'Univers à une chose manufacturée, et disent que, comme pour un moteur, il faut un fabricant à l'Univers : c'est le même niveau d'analogie, très pauvre.

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Seule l'intervention de Micka m'a persuadé de ne pas effacer ce que je pense, pour ne laisser simplement que les deux paragraphes ci-dessus.

Mais oui Climax... Inutile d'intervenir tout va pour le mieux, cela fait deux années que Assad se fout royalement de la communauté internationale, mais il faut tout de même trouver une solution politique... Un bon remake de Daladier et Chamberlain, version 2013. Ou alors on se met la tête dans le sable...

Climax ne trouves-tu pas inquiétant d'être en phase avec ... Poutine ?

Mais oui Climax... Inutile d'intervenir tout va pour le mieux, cela fait deux années que Assad se fout royalement de la communauté internationale, mais il faut tout de même trouver une solution politique... Un bon remake de Daladier et Chamberlain, version 2013. Ou alors on se met la tête dans le sable...

Climax ne trouves-tu pas inquiétant d'être en phase avec ... Poutine ?

micka32, qui es tu pour donner des leçons morales aux autres ? Si l'autre veut être en phase avec Poutine, pourquoi il n'aurait pas le droit ?

Et puis, si Al Assad se fout de la communauté internationale, qui es tu pour le juger ? Il fait ce qu'il veut. Il est dans un état souverain.

Mais oui Climax... Inutile d'intervenir tout va pour le mieux, cela fait deux années que Assad se fout royalement de la communauté internationale, mais il faut tout de même trouver une solution politique... Un bon remake de Daladier et Chamberlain, version 2013. Ou alors on se met la tête dans le sable...

Climax ne trouves-tu pas inquiétant d'être en phase avec ... Poutine ?

micka32, qui es tu pour donner des leçons morales aux autres ? Si l'autre veut être en phase avec Poutine, pourquoi il n'aurait pas le droit ?

Et puis, si Al Assad se fout de la communauté internationale, qui es tu pour le juger ? Il fait ce qu'il veut. Il est dans un état souverain.

mais bien sur !!!
tout le monde à le droit de penser ce qu'il veut
cependant quand on voit ce qui se passe avec les homos dans son pays.
il n'y a pas besoin d'avoir fait math sup pour comprendre que ce n'est pas un homme bon.
Alors être en phase avec Poutine effectivement ça reste inquiétant .

Mais oui Climax... Inutile d'intervenir tout va pour le mieux, cela fait deux années que Assad se fout royalement de la communauté internationale, mais il faut tout de même trouver une solution politique... Un bon remake de Daladier et Chamberlain, version 2013. Ou alors on se met la tête dans le sable...

Climax ne trouves-tu pas inquiétant d'être en phase avec ... Poutine ?

micka32, qui es tu pour donner des leçons morales aux autres ? Si l'autre veut être en phase avec Poutine, pourquoi il n'aurait pas le droit ?

Et puis, si Al Assad se fout de la communauté internationale, qui es tu pour le juger ? Il fait ce qu'il veut. Il est dans un état souverain.

mais bien sur !!!
tout le monde à le droit de penser ce qu'il veut
cependant quand on voit ce qui se passe avec les homos dans son pays.
il n'y a pas besoin d'avoir fait math sup pour comprendre que ce n'est pas un homme bon.
Alors être en phase avec Poutine effectivement ça reste inquiétant .

C'est la même chose avec le peuple russe. Ils ont voté pour Poutine. S'il pense que Poutine est le plus apte pour gérer leur pays, c'est leur droit.La plupart des russes trouvent que Poutine fait des choses bien. C'est leur droit. Tu es qui pour juger les russes ? Qui es tu pour dire ce qui est bien, ce qui est mal ?

Déjà occupe toi de ton сul et de ton quotidien.

Mais qu'est ce que tu fous ici??? T'es décidé à envoyé chier tous ceux qui ne sont pas d'accord avec tes propos non argumentés?

Autant je trouve un peu facile de taxer de "Poutisme" (j'ai connu Mika plus convaincant dans ses développements), autant je trouve tes interventions complètement navrantes.

T'as pas autre chose en poche que ton éternel "t'es qui pour juger?" ou "c'est son droit!" ?? La défense des faibles qui veulent dire un truc mais qui ne savent pas quoi!

On voit que tu suis très mal l'actualité. C'est pas simple de trier le vrai du faux dans les médias, mais en ce qui concerne la Russie, ne l'érige pas trop vite en modèle de démocratie. L'élection de Poutine a été largement truquée, déjà dans les votes, mais de toute façon par la neutralisation des opposants un peu crédibles à cet homme. Alors prétendre que les Russes lui font confiance et l'ont choisi pour la troisième fois alors qu'ils vivent dans la misère... ce serait hilarant si ce n'était pas aussi triste!

Pour en revenir à la Syrie, il y a fort a parier que Les Etats-unis, et donc la France, ne vont intervenir que de façon brève et très ciblée. Je pense que s'ils avaient voulu une défaite de Assad, le chose aurait été vite réglée. Et personne ne s'y serait opposée!

Seulement ils ont le сul entre deux chaises: l'une chauffée à blanc, et l'autre parsemée de pointes.

Une défaite de Assad serait la porte ouverte aux islamistes, qui se feront un рlаіsіг de constituer un gouvernement (et une armée) hostile aux EU, à Israel, et probablement aussi à l'Europe puisqu'elle est alliée aux EU et que dans l'ensemble, ils sont un peu opposer à toute forme d’occidentalisme.

Une victoire d'Assad signifie à peu de chose la même chose: non seulement Assad a toutes les raisons de détester les Ricains et la France, mais son alliée qui est l'Iran s'en retrouverait renforcée. Or on connait aussi la politique de l'Iran, elle est pire qu'en Syrie. Et n'oublions pas qu'il se dote d'armes nucléaires.

Alors je disais plus haut, action brève et ciblée, parce qu'il y a fort à parier que les Etats -unis ne veulent aps d'une victoire. Finalement, c'est la guerre en Syrie qui représente le risque le moins élevé. tant qu'ils sont occupés a se taper dessus, les Syriens ne sont finalement que les ennemis d'eux-mêmes.

Je rajouterai que si on était intervenu dès le début du conflit, il y aurait eu probablement moins de risques que cela dégénère. La victoire d'assad aboutirait sur une issue certaine. Celle des rebelles laisse un voie possible à la démocratisation.

Là t'es en train de nous pondre un caillou, mais on sait pas trop pourquoi... Tu sais, on s'en doute bien que c'est pas parce qu'on en discute entre nous que Hollande et Obama vont revoir forcément leur position

Sauf que s'il n'avait rien fait il aurai été critiquer de 'ventre mou'
bref , , justement chacun a le droit d'exprimer , mais de la a jouer les politologues de service
je sais le français adores ce pousser du col , pour essayer d'exister et de surcroit trés raleur
a priori aux derniéres nouvelles , obama aurai laval du sénat

Par La rédaction, M6info by MSN
Les sénateurs de la commission ont voté par 10 voix contre 7 en faveur d'une intervention "limitée" en Syrie, d'une durée maximale de 60 jours avec la possibilité de la prolonger à 90 jours, sans déploiement de troupes au sol. Un groupe de démocrates et de républicains s'est opposé à la mesure.

Tu vas pas accuser tous ceux qui parlent de politique de "râleurs collets-montés"??

La politique elle concerne tout le monde, pas seulement les politiciens. Et s'il fallait toujours se contenter de dire: "c'est leur métier, ils savent ce qu'ils font, nous on y connait rien" on aurait plus besoin de voter. On voit bien que quand ils font ce qu'il peuvent, ils peuvent pas toujours grand chose, mais quand il s'agit de faire ce qu'ils veulent, ils déployent beaucoup d'énergie.

Prétendre qu'il savent ce qu'ils font mieux que nous, c'est vrai, mais c'est pas pour ça qu'il prennent les meilleures décisions. A nous de les sanctionner au mieux en fonction des informations que nous avons, mais pour ça, il faut qu'on en discute, qu'on y réfléchisse.

Déjà occupe toi de ton сul et de ton quotidien.
je pense que la tu dépasses les bornes
si tu n'es pas capable de respecter les autres il faut rester chez toi.
Dernièrement il y a eu une polémique sur le travail des modérateurs.
et bien pour moi le fait que tu me dises que je dois m'occuper de mon сul en répondant à un post sur le forum .
ce message ne devrai pas être autorisé parce que tu me manques de respect.

pour répondre quand même à ce que tu dis sur mon message.
dis toi bien que les homos qui subissent ce type sont russe également et je pense qu'ils ne l'ont pas choisi.

Notre dernier président je ne l'avais pas choisi non plus.
Et pourtant j'appartiens au peuple Français.

Bonjour, l'on ne peux pas dire que la plénitude soit dans les débats.

Lapinou, tu veux dire que tu ne t'occupe pas bien de ton Ԛ au quotidien, si Théo doit s'occuper du sien ??
dans d'autres temps l'on aurait dit "Horace, enfin, tu perds le sens commun !"

Bref, pour ma part depuis mon premier message, la situation a changée, et je ressens dans les différentes interventions de nos "Élites" que la vérité de l'intervention commence à changer, mais qu'il est bien question d'éliminer le dictateur Assad sans décapiter le gouvernance du pays.
Les phrases et les sens des discours ont changés.
La guerre du golf a été annoncée pour un temps très limité avec des frappes CHIRUGICALE pour faire passer la pilules aux peuples. La "guerre propre" quoi !!!!
L'on connait le désastre qui n'est pas prêt de s'arrêter avec son lot de massacres quotidiens.

Je suis pourtant toujours favorable à une intervention, pour tenter d'arrêter cette confrontation et les massacres de civils.
Je trouve cependant anormal et grave que nos dirigeants mentent comme des arracheurs de dents pour obtenir un feu vert.

Contrairement à Climax et en accord avec Menxy, je trouve capital que des citoyens aient leurs avis sur les situations politiques et géopolitiques, c'est sain, nécessaire à une démocratie la critique positive ou négative. L'échange des idées et pensées est une denrée capitale. Sinon pourquoi pas prendre un monarque qui lui sait tout et a toujours raison, ou un dictateur, ce qui peut se ressembler.

Pace et Salut
Un penseur.