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L"accent grave de Mr Prévert ... - Littérature & poésie

Sujet de discussion : L"accent grave de Mr Prévert ...
  • benoitdeprincy Membre élite
    benoitdeprincy
    • 10 novembre 2017 à 22:34
    Depuis quelques temps , à l'école , oû je bosse , nous reviennent , des échos comme quoi, les élèves ne font pas leur devoir le soir ; à l'étude ...cas concret , on me rapporte , que mardi un de mes "étudiants 'n'a pas fait sa lecture ,et ses calligraphies.
    horreur et gravite , au cp...
    ..normal dis je à la responsable , il est rentré , chez lui ce jour là...dis le à son enseignante ...
    ce soir , j'interpelle un instit ..."dis moi , je fais comment avec la petite ...pour ses devoirs ..comment l'aider , la faire progresser , l'accompagner , ...
    "c'est normal, elle est Roumaine ""....oui , d'accord...un peu estomaqué de la réponse ,' un mois qu "elle fréquente l'école , je n'ai pas du m'en apercevoir )
    je me suis retenu de lui répondre "", comme la salade , ..mais je n'ai pas avancé, ni trouvé de solutions .
    ..je raconte , cela , à une amie collègue , et de là, me raconte , "l'accent grave de Prévert "
    , un régal ..
    suis je nostalgique , regrettant , mes bons vieux intіts , qui vivaient leur métier , comme un sacerdoce...ou est ce la pression de tous les ministres de l'éducation qui passent et repassent qui font que des fois , les professeurs des écoles , bac plus 5, maintenant ont des réactions académiques ...?


















    ;;
  • plop_plop Membre élite
    plop_plop
    • 10 novembre 2017 à 23:29
    Quelqu'un s'est endormi sur l'espace
  • plop_plop Membre élite
    plop_plop
    • 10 novembre 2017 à 23:32
    living_in_space_sleep1_lo-res.jpg
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 10 novembre 2017 à 23:35
    Ou la pression des parents qui confondent instruction et education
  • 50_nuances_de_bi Membre suprême
    50_nuances_de_bi
    • 10 novembre 2017 à 23:47
    Faut remercier entre autre les anciens ministres Jospin, Allègre, Belkacem, Bayrou tous aussi toxique les uns que les autres !

    http://www.leparisien.fr/politique/video-gouvernement-la-grimace-de-najat-vallaud-belkacem-a-l-annonce-de-son-successeur-18-05-2017-6960828.php
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 11 novembre 2017 à 07:07
    Bonjour Bendeprincy,

    Je profite de ton sujet pour avoir un retour d'un enseignant sur un sujet qui me met un peu les nerfs : comment c'est possible à notre époque qu'autant de gamins arrivent en 6e en sachant à peine lire ?

    Je vais peut-être passer pour un vieux con d'une génération dépassée, mais bon sang je me souviens que nous, nous lisions sans problème quand nous arrivions en 6e (et même avant).

    A ton avis, cette dégradation du niveau, ça vient de quoi ? Et à ton sens est-ce que des choses se mettent en place (ou pointes le bout de leur nez) pour redresser cette situation ?

    J'ai l'impression que notre système éducatif crée pas mal de souffrance chez certains gamins alors qu'il me semble qu'il serait tellement simple de leur donner les moyens d'assimiler les bases qui leur assurent de vraies possibilités d'épanouissement dans des études, même si on sait parfaitement que tous n'auront pas, pour une raison ou une autre, l'епvіе ou les capacités d'en faire de longues.

    Attention, entendons-nous bien, je ne suis pas en train de critiquer ta façon de travailler ou ton investissement dans ce domaine. Je m'interroge et comme je te l'ai dit plus haut, je profite d'avoir un enseignant "sous la main" pour avoir une réponse de quelqu'un qui est vraiment sur le terrain.

    Je te remercie d'ailleurs pour ta réponse.
  • 50_nuances_de_bi Membre suprême
    50_nuances_de_bi
    • 11 novembre 2017 à 13:47
    Ceci est du à la méthode globale d'apprentissage
    avant on apprenais la méthode syllabique et ca marchais

    http://www.liberation.fr/debats/2017/09/10/methode-globale-ou-syllabique-de-quoi-parle-t-on_1595372
  • benoitdeprincy Membre élite
    benoitdeprincy
    • 11 novembre 2017 à 15:17
    En réponse au message de fred600 :

    Bonjour Bendeprincy,

    Je profite de ton sujet pour avoir un retour d'un enseignant sur un sujet qui me met un peu les nerfs : comment c'est possible à notre époque qu'autant de gamins arrivent en 6e en sachant à peine lire ?

    Je vais peut-être passer pour un vieux con d'une génération dépassée, mais bon sang je me souviens que nous, nous lisions sans problème quand nous arrivions en 6e (et même avant).

    A ton avis, cette dégradation du niveau, ça vient de quoi ? Et à ton sens est-ce que des choses se mettent en place (ou pointes le bout de leur nez) pour redresser cette situation ?

    J'ai l'impression que notre système éducatif crée pas mal de souffrance chez certains gamins alors qu'il me semble qu'il serait tellement simple de leur donner les moyens d'assimiler les bases qui leur assurent de vraies possibilités d'épanouissement dans des études, même si on sait parfaitement que tous n'auront pas, pour une raison ou une autre, l'епvіе ou les capacités d'en faire de longues.

    Attention, entendons-nous bien, je ne suis pas en train de critiquer ta façon de travailler ou ton investissement dans ce domaine. Je m'interroge et comme je te l'ai dit plus haut, je profite d'avoir un enseignant "sous la main" pour avoir une réponse de quelqu'un qui est vraiment sur le terrain.

    Je te remercie d'ailleurs pour ta réponse.

    merci à toi de me proposer , de revenir , sur le sujet , qui se voulait d'abord , u billet d'humeur et d 'humour
    et surtout loin d'être évident de donner une réponse , non simplement un avis ..d'abord , ..je regrette un peu mes propos sur l'enseignant
    je le sais investit , et sérieux mais sa réponse était déconcertante , je m'attendais à mieux ... , ...parce que c'est un homme bien , élégant ,hum plaisant ...une collègue un jour m'as dit " arrête , de le regarder comme cela , il va fondre ..."
    donc loin de moi de vouloir , juger cet enseignant ...à sa place que ferais je ...en en parlant avec mon amie , qui travaille dans la même école , et qui connaît mes aspirations sur cet homme , je voulais , évacuer ...et elle de me faire , rire ...un autre problème que nous rencontrons , en général , dans ce travail ...des adultes au service , de l'enfant , dans la même structure ...les uns enseignent avec une pression , de fou , la peur de l'inspecteur , d'académie , du ministère de l'éducation nationale ...et les autres , dont je fais partie , les animateurs socio culturels , qui interviennent sur le temps périscolaires ...et participent à l'éducation des mômes ...notre travail devrait être complémentaire, et associatifs , pour permettre le bien être et l'épanouissement de l'enfant ...je suis un enfant issu de l'école de la république gratuite , durant les premières années de ma vie ....l'école était un paradis à l'époque ...on y allait sans problème ..j'en ai toujours garder un merveilleux souvenirs , des profs , dont un qui m'a marqué à jamais dévoué ..humain ...à la façon du Père de marcel pagnol ...cet insstit était venu , me chercher chez moi , pour me faire manger , son plateau repas parce que je n'avais pas payer la cantne ...et d'autres méthodes pédagogiques , novatrices pour l époque ...nous gérions et décidions avec lui la coopérative de la classe ...cet homme était dévoué , à ses élèves , ses enfants diraient je ..la сhаlеuг humaine et une bonté naturelle , émanaient , très respectueusement de sa personne ..élégance dans ses proposs et attitude .
    je pense que nous étions quelques uns , aussi à l'aimer , pour le Père absent que nous avions .....un pied Noir ...et puis j'ai connu l'horreur de la pension , l'internat à l'ancienne , injustice , dortoir collectif , toilettes insalubres , maltraitances ....10ans d'enfer ...à l'époque on ne parlait pas ...je sais que c'est une de ses raisons qui m'on orienté , dans le chois de ce métier depuis 30ans ...maintenant ..oui on savait lire très vite non pas par esprit de compétition mais besoin de s'enrichir , se divertir ..
    pas ou peu de télé pas d'ordinateurs ...la lecture m'as libéré , le système scolaire , je l'ai vu changer , en bien et en mal ...pareil à la société , tout est relatif , je me souviens de cette fameuse litanie de vieux profs , "travaillez bien maintenant , plus tard vous aurez un bon métier ", mais rarement , ce n'est pas votre métier qui vous rendra heureux mais des valeurs humaines ....mes années d 'horreur ' en pensionnat , ont développé chez moi , un sens de , l 'équipe , du relationnel , du partage , de la sensibilité , e l'amour de l'art en général .
    avec mes compagnons d'infortune ..A l époque , on ne balançait pas un camarade , on était solidaires , au sport ....dans les conneries ...surtout ...oui il y avait la compétition de la note , la bataille de l'apparence , "t'es pauvre t'as pas de marque de vêtement 'mais tout cela était balayé , parce que nous avions d'autres objectifs de vie ....être heureux , simplement ...l'enseignement à l 'époque était dur , et pourtant Montessori , jean Paiger et Summerhill; et d'autres défenseur de la pédagogie nouvelle existaient ..ils auraient améliorés nos conditions d'enseignements ...c'est fait , et puis , rien ne vaut l école de la vie , on peut heureusement , se cultiver à tout âge ...mais et surtout , pour enfin , répondre à la question , ..d 'ou vient le problème ...et vraiment , sans jeter la pierre , les parents
    ...il faut une autre participation des parents ....
    beaucoup se reposent sur l'école ..que ce soit dans mon quartier le 18eme ....ou il y a un accompagnement , épuisant dans la fonction et la mission des parents , qui délèguent , en ^partie , leur travail "éducatif ", et de suivi , de soutien à leurs enfants , à d'autres encadrants , parce que eux mêmes ont vécu , ce système ...mon constat n'est pas propre , aux quartiers défavorisés , il est pire dans les quartiers dits favorisés ...une amie responsable dans le 16eme , me raconte "le vice " de certains , mômes ...peut être , encore une fois , la faute à la nounou ..
    .alors bien sur il faut dialoguer communiquer ...tous ensemble partenaires, parents , enseignants , animateurs , agents de service , enfants mais surtout aussi chacun à sa place ...on parlait , autrefois , aussi de certaines communautés , ou les enfants sont rois ...sauf que l'enfant était choyés , respecté , écouter ..aimé en tant que personne , et non pas , futur élément économiques , ou victime des projections et aspiration de ces géniteurs ..(..je serais curieux de savoir pour partie , l'enfance , dorée , de mr Macron ....j'espère qu il aura connu le terrains vagues , et les coups de poings et de sang , qui forgent ,u n caractère , une volonté , afin de ne plu avoir à qualifier , les Français de fainéants ..)
    les enfants sont devenus des empereurs , ils prônent dans les pubs et mènent certains parents à la baguette , porteurs et réparateurs de leurs propres enfances et fierté , honneurs probables .
    les supers nanny et les grands frères de la télé n'ont pas finis de faire des spectateurs .....le système éducatif , à certes évoluer , de nouvelles méthodes d'enseignements de nouveaux profs spécialisés , ou trop
    ..donc pour moi à mon sens le combat est simple ...trop simple peut être ...des parents remis dans leur fonctions , et qui restent à leurs place ...nombreux dans les conseils d'écoles critiquent les enseignants , considérants leurs enfants comme des anges , s'ils savaient la réalité de ce qu ils sont à l "école ...
    de vrais échanges, constructifs , égaux , libres oû on prônerait la devise de s Scout , "ensemble on est plus intelligent " , et des liens entre différentes équipes , de travail , enfin , en un mot , revenir , au vivre ensemble , simplement ,
    pour ma part , je vais continuer au mieux mon petit bonhomme de chemin , j'apporte comme je peux ma pierre pour bâtir un pont , pour ces enfants qu on appelle des élèves , pour les emmener demain vers un meilleur possible ...parce jeune tu plantes un arbre , vieux tu te reposes sous son ombre ...voilà à suivre et vive mr Prévert , mr pagnol , le temps des secrets, le temps des amours
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 11 novembre 2017 à 16:15
    C'est pas gagné tout ça alors... J'imagine que notre système d'éducation devrait connaître une grande remise en question pour pouvoir vraiment assurer sa belle mission qui devrait profiter à tout le monde.

    Je me dis que notre façon d'enseigner est quand même étonnante. Savoir lire sans peine me paraît être un minimum.

    Certes des parents sont démissionnaires mais il me semble que quand un enfant passe autant de temps dans une classe à apprendre à lire, il devrait au moins en retirer quelque chose. A mon sens, notre méthode éducative ne convient pas à tout le monde, ou alors elle n'est franchement pas à la hauteur.

    Je me souviens que nous apprenions à lire avec la méthode syllabique qui a été mise de côté par la suite au profit d'une méthode plus axée sur la mémorisation visuelle. J'ai pas très bien compris pourquoi d'ailleurs. Si on ne comprends pas comment analyser les sons, je ne vois pas comment un gamin va pouvoir décortiquer le mot qu'il a sous les yeux et pouvoir le lire sans hésitation. La mémoire visuelle ne fait pas tout... la réflexion est à mon sens bien plus porteuse de résultats. D'ailleurs on en revient à une méthode plus syllabique, c'est qu'il y avait bien une raison.

    Par moment j'ai l'impression que notre société à créée elle-même l'échec scolaire. C'est attristant pour tous ces enfants (et adultes) qui sont dans une sacré détresse.
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 11 novembre 2017 à 16:29
    Il existe plus grave fred

    j'ai rendez vous lundi avec les instіts de ma fille, la raison pour laquelle je souhaite les voir est très simple.
    quand je lis les cahiers de ma fille aucune faute d'orthographe n'est corrigée alors je veux bien que l'école apprenne le sens civique et toutes les choses que les parents devraient faire mais la premiere des choses a faire est quand meme de s'assurer qu'un enfant ne retient pas les fautes a force de les lire

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