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Le couronnement du roi Charles III (page 24) - Le "Blabla" bar

Sujet de discussion : Le couronnement du roi Charles III
  • lunedargent Membre élite
    lunedargent
    • 16 mai 2023 à 23:10
    En réponse au message de gill92 :

    Ce qui je voulais dire en fait c'est que la dynastie des monarques britanniques est beaucoup plus "chahutée" que la dynastie capétienne en France. Il y a eu beaucoup de changements de branches ou de "maisons" comme ils disent. Et franchement quand ils ont été cherché Victoria, le lien de parenté était si lointain que c'est quasiment un changement de dynastie pour moi.

    Les rois Capétiens ont eu la chance de toujours avoir un fils pour hériter du trône, au moins jusqu'aux fils de Philippe le Bel. Ce qui était assez remarquable à une époque où la mortalité enfantine était importante.

    Et même plus tard, ils ont toujours trouvé un cousin direct comme successeur.

    Voila voila ....


    George III
    George IV : Fils du précédent
    Guillaume IV : Frère du précédent
    Victoria : Nièce des deux précédents et petite fille du premier.

    Je ne sais vraiment pas où tu vois un lien de parenté siiiii éloigné alors qu'il est tellement directe que c'est exactement la même maison.joy.png


  • lunedargent Membre élite
    lunedargent
    • 16 mai 2023 à 23:17

    double post juste pour ajouter :


    En même temps, en france la loi salique s'applique c'est à dire que seul un héritier mâle peut accéder au trône. Un héritier mâle d'un parent mâle. Donc forcement, tu ne changes pas vraiment de nom de maison en procèdent ainsi. Alors qu'au contraire, en Grande Bretagne cette loi ne s'applique pas. En absence d'un héritier mâle, une femme peut accéder au trône, ou sa progéniture. Du coup cette dernière à forcement le nom de son père.

  • vinsang Membre suprême
    vinsang
    • 16 mai 2023 à 23:47
    En réponse au message de lunedargent :

    double post juste pour ajouter :


    En même temps, en france la loi salique s'applique c'est à dire que seul un héritier mâle peut accéder au trône. Un héritier mâle d'un parent mâle. Donc forcement, tu ne changes pas vraiment de nom de maison en procèdent ainsi. Alors qu'au contraire, en Grande Bretagne cette loi ne s'applique pas. En absence d'un héritier mâle, une femme peut accéder au trône, ou sa progéniture. Du coup cette dernière à forcement le nom de son père.


    Oui mais ça, c'est récent. Elizabeth est montée sur le trône parce qu'elle n'avait pas de frère. Le fait qu'une fille aînée puisse monter sur le trône sans qu'un garçon soit prioritaire, ça ne date que de l'époque où James Cameron était 1er ministre, dans les années 2010 !

  • lunedargent Membre élite
    lunedargent
    • 17 mai 2023 à 00:00

    Attention, je n'ai jamais dit que les femmes étaient prioritaire sur un héritier mâle. ^^ J'ai dis que l'absence de loi salique permettait aux femmes d'être dans la lignée de succession alors qu'elles en étaient écarté en France.


    En effet, la primogéniture cognatique avec préférence masculine à été révoqué en 2013 et est entrée en vigueur en 2015, année de naissance de la princesse Charlotte. Ce qui la place en troisième position dans la lignée de succession et non quatrième derrière son petit frère Louis comme cela aurait été le cas avant cela. [Par contre, n'étant pas rétroactive, elle ne change pas l'ordre de succession de la princesse Anne par exemple.]

  • vinsang Membre suprême
    vinsang
    • 17 mai 2023 à 00:03
    En réponse au message de lunedargent :

    Attention, je n'ai jamais dit que les femmes étaient prioritaire sur un héritier mâle. ^^ J'ai dis que l'absence de loi salique permettait aux femmes d'être dans la lignée de succession alors qu'elles en étaient écarté en France.


    En effet, la primogéniture cognatique avec préférence masculine à été révoqué en 2013 et est entrée en vigueur en 2015, année de naissance de la princesse Charlotte. Ce qui la place en troisième position dans la lignée de succession et non quatrième derrière son petit frère Louis comme cela aurait été le cas avant cela. [Par contre, n'étant pas rétroactive, elle ne change pas l'ordre de succession de la princesse Anne par exemple.]


    Ah mais oui bien sûr. Je m'étonnais de ne pas entendre parler de la Princesse Anne dans l'ordre de succession mais j'avais oublié ce détail du "pas rétroactive" !

  • lunedargent Membre élite
    lunedargent
    • 17 mai 2023 à 00:07
    En réponse au message de vinsang :

    Ah mais oui bien sûr. Je m'étonnais de ne pas entendre parler de la Princesse Anne dans l'ordre de succession mais j'avais oublié ce détail du "pas rétroactive" !


    Bah elle fait partie de la lignée de succession. Elle est actuellement 16ième sur la liste. Mais si la loi avait été révoqué avant sa naissance, elle serait 8ième. Car elle serait juste après Charles, mais à cause de la primogéniture cognatique avec préférence masculine, elle s'est retrouvé derrière ses frères.pensive.png

  • vinsang Membre suprême
    vinsang
    • 17 mai 2023 à 00:10
    En réponse au message de lunedargent :

    Bah elle fait partie de la lignée de succession. Elle est actuellement 16ième sur la liste. Mais si la loi avait été révoqué avant sa naissance, elle serait 8ième. Car elle serait juste après Charles, mais à cause de la primogéniture cognatique avec préférence masculine, elle s'est retrouvé derrière ses frères.pensive.png


    Eh oui. Je sais plus si c'était Stéphane Bern ou un autre : la personne citait tout le monde, puis le petit frère Edward. Et là je me suis fait "bah, il a oublié Anne" !

    18e c'est vachement loin derrière ! C'est pire que la classement de la France à l'Eurovision, c'est dire !stuck_out_tongue.png

  • lunedargent Membre élite
    lunedargent
    • 17 mai 2023 à 00:15

    Ouai mais en même temps, tu recules d'un place à chaque naissance avant toi.joy.pngAlors forcement, ça n'aide pas à te rapprocher du trône.

  • vinsang Membre suprême
    vinsang
    • 17 mai 2023 à 00:18
    En réponse au message de lunedargent :

    Ouai mais en même temps, tu recules d'un place à chaque naissance avant toi.joy.pngAlors forcement, ça n'aide pas à te rapprocher du trône.


    Une petite pensée au passage pour la personne tout en bas du classement... Je sais que celui-ci est vachement long mais je ne sais pas où il s'arrête, ni même s'il s'arrête quelque part !

  • lunedargent Membre élite
    lunedargent
    • 17 mai 2023 à 00:31

    "En 2015, la dernière personne susceptible d'accéder au trône se nommerait Karine Vogel et avait attiré l'intérêt des médias lors du mariage de Kate et William en raison de sa 4 972e place dans l'ordre de succession au trône britannique


    Tant que tu descends d'un membre de la famille royale à un degré quelconque, tu es dans l'ordre du succession je pense.

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