Les rois aux mœurs contraires à la bienséance (page 46) - Le "Blabla" bar

En réponse au message de samuel19 :

Salut tout le monde

Je viens de chercher mais peut- être pas assez bien, parce que je n'ai rien trouvé sur l'hоmоsехualité de ce Louis VI le gros. Il était d'aprés ce que j'ai trouvé obèse, d'où son surnom, d'une gentillesse extraordinaire, toujours de bonne humeur, pas peureux du tout au combat, et il a quand même eu 8 enfants avec une certaine Adélaïde de Savoie, qui parait- il était d'une laideur abominable.

Je pense que c'est un hoax de Vince!

Ou alors il ne parle pas de Louis VI de France mais de Louis VI Du Lichtenstein.

En réponse au message de samuel19 :

Salut tout le monde

Je viens de chercher mais peut- être pas assez bien, parce que je n'ai rien trouvé sur l'hоmоsехualité de ce Louis VI le gros. Il était d'aprés ce que j'ai trouvé obèse, d'où son surnom, d'une gentillesse extraordinaire, toujours de bonne humeur, pas peureux du tout au combat, et il a quand même eu 8 enfants avec une certaine Adélaïde de Savoie, qui parait- il était d'une laideur abominable.

on comprend que si sa femme était d'une laideur abominable il ait pu trouver des mec superbes et bien musclés! lol

mais pas avec une autre femme car la сароtе anglaise n'existait pas encore et il ne voulait pas faire des héritiers de la couronne avec n'importe qu'elle autre femme 8 ça suffisait!

Salut à tous,

46 pages pour un sujet aussi pointu, j'ai battu mon record. Mais je pense qu'on a épuisé le sujet

Je vais donc d'élargir le sujet, je vous propose de parler maintenant des rois ou autres personnalités célèbres qui ont eu des problèmes avec l'église, que ce soit pour des mœurs douteux ou pour d'autres raisons touchant le temporel.

Je vais réfléchir un peu de mon côté et j'interviendrai plus tard.

En préambule, comme on va en parler par la suite, je voudrais présenter "l'arsenal" dont disposait l'église à l'époque pour "punir" les personnes "déviantes" et les faire rentrer dans le droit chemin: il y avait l'anathème qui précédait l'excommunication (ou l'excommunion c'est pareil). Une personne excommuniée était chassée de la communauté chrétienne, elle ne pouvait plus recevoir les sacrements, donc plus d'extrême onction en cas de décès ce qui était extrêmement pénalisant à l'époque.

Et puis enfin il y avait la "bombe atomique": l'église pouvait frapper un royaume ou une région d'interdit. C'était à peu près la même chose que l'excommunication à l'échelle du royaume : les églises étaient fermées, les enfants ne pouvaient pas recevoir le baptême ce qui, à l'époque où la mortalité infantile était élevée voulaient dire pour les gens très pieux de l'époque les condamner à errer dans les limbes. Les cimetières étaient fermés ce qui voulait dire que les morts ne pouvaient plus être enterrés en terre consacrée. Ils étaient enterrés dans des fosses communes. Autant vous dire qu'à ce stade le roi était généralement obligé de céder.

Bon alors je commence puisque personne ne veut commencer. Puisqu'on n'a rien trouvé sur Louis VI le gros après une fake news de Vince, on peut parler par exemple de son père Philippe I de France.

Philippe a deux originalités : la première c'est qu'il est le premier roi des Francs à ne pas avoir de prénom royal (on disait encore roi des Francs à l'époque car la France telle que nous la connaissons maintenant n'existait pas). Sa mère Anne de Kiev, une mytho de première, prétendait descendre de Philippe de Macédoine (le père d'Alexandre le Grand NDLR) d'où le choix original du prénom qu'elle a imposé. Avant lui tous les rois des Francs avaient un prénom royal venant du germaпіԛuе : Louis, Charles ou Henri. Finalement ce prénom de Philippe sera porté par beaucoup de roi de France après lui.

La deuxième originalité c'est qu'il a eu pendant très longtemps le record du règne le plus long (47 ans) ce qui est exceptionnel à l'époque où les gens ne mourraient pas très vieux. Ce record n'a été battu que bien plus tard par Louis XIV et Louis XV.

Bref, tout ça pour dire que, marié à Berthe de Hollande, lassé de sa femme et de sa belle famille du côté du comté de Flandre qui devenait trop envahissante, Philippe décide de répudier sa femme, d'enlever Bertrade de Montfort, mariée au comte d'Anjou Foulques IV le réchin et de l'épouser. Triple faute: on ne peut répudier sa femme ni divorcer à l'époque, et l'église considère qu'il s'agit là d'un double аԁultèге puisque le couple est encore officiellement marié chacun de son côté.

Philippe et Bertrade ont donc été excommuniés par l'église ce qui était rarissime pour un roi à l'époque. Il a fallu 10 ans pour que Philippe revienne dans "le droit chemin".

En réponse au message de gill92 :

Bon alors je commence puisque personne ne veut commencer. Puisqu'on n'a rien trouvé sur Louis VI le gros après une fake news de Vince, on peut parler par exemple de son père Philippe I de France.

Philippe a deux originalités : la première c'est qu'il est le premier roi des Francs à ne pas avoir de prénom royal (on disait encore roi des Francs à l'époque car la France telle que nous la connaissons maintenant n'existait pas). Sa mère Anne de Kiev, une mytho de première, prétendait descendre de Philippe de Macédoine (le père d'Alexandre le Grand NDLR) d'où le choix original du prénom qu'elle a imposé. Avant lui tous les rois des Francs avaient un prénom royal venant du germaпіԛuе : Louis, Charles ou Henri. Finalement ce prénom de Philippe sera porté par beaucoup de roi de France après lui.

La deuxième originalité c'est qu'il a eu pendant très longtemps le record du règne le plus long (47 ans) ce qui est exceptionnel à l'époque où les gens ne mourraient pas très vieux. Ce record n'a été battu que bien plus tard par Louis XIV et Louis XV.

Bref, tout ça pour dire que, marié à Berthe de Hollande, lassé de sa femme et de sa belle famille du côté du comté de Flandre qui devenait trop envahissante, Philippe décide de répudier sa femme, d'enlever Bertrade de Montfort, mariée au comte d'Anjou Foulques IV le réchin et de l'épouser. Triple faute: on ne peut répudier sa femme ni divorcer à l'époque, et l'église considère qu'il s'agit là d'un double аԁultèге puisque le couple est encore officiellement marié chacun de son côté.

Philippe et Bertrade ont donc été excommuniés par l'église ce qui était rarissime pour un roi à l'époque. Il a fallu 10 ans pour que Philippe revienne dans "le droit chemin".

Si on part par là, on a pas finit. ? Nombreux sont les têtes couronnés ou de la noblesse qui se sont fait remarquer avec ce genre de chose. Le plus connu de tous étant Henry VIII et ses quelques épouses ?

En réponse au message de lunedargent :

Si on part par là, on a pas finit. ? Nombreux sont les têtes couronnés ou de la noblesse qui se sont fait remarquer avec ce genre de chose. Le plus connu de tous étant Henry VIII et ses quelques épouses ?

Je sais bien Lune mais j'essaye de faire vivre mon topic initial dont le sujet était complètement épuisé. C'est déjà mieux que Vince avec ses jours de la semaine.

J'avais effectivement prévu de parler un jour ou l'autre d'Henri VIII. Mais tu peux prendre le relai, ce sera avec рlаіsіг.

En réponse au message de gill92 :

Je sais bien Lune mais j'essaye de faire vivre mon topic initial dont le sujet était complètement épuisé. C'est déjà mieux que Vince avec ses jours de la semaine.

J'avais effectivement prévu de parler un jour ou l'autre d'Henri VIII. Mais tu peux prendre le relai, ce sera avec рlаіsіг.

Je te ferais ça cet aprem en rentrant du taff ;)

En réponse au message de lunedargent :

Je te ferais ça cet aprem en rentrant du taff ;)

Tu ne m'as pas oublié Lune j'espère ?

En réponse au message de gill92 :

Tu ne m'as pas oublié Lune j'espère ?

Je ne t'ai pas oublié. Mais mes journées sont assez chargé actuellement et j'avoue que je pique du nez les aprem. :/