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Marie Humbert (page 4) - Le "Blabla" bar

Sujet de discussion : Marie Humbert
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 6 août 2018 à 19:56
    En réponse au message de fred600 :

    En réponse au message de parfum-de-femme :



    Pour moi, ce choix revient au principal concerné

    Je suis bien d'accord avec toi. On devrait avoir la possibilité de pouvoir faire ce choix. Pourquoi ne pas avoir la possibilité de s'inscrire sur un fichier national et être porteur d'une carte ?

    Comme tu le dis, ce n'est pas aux proches (ni à des médecins d'ailleurs. Ils ont eux aussi leur sensibilité et il ne me semble pas juste d'attendre d'eux de faire le choix d'un acte qui est quand même celui d'arrêter une vie) d'être confrontés au choix de poursuivre ou pas des soins qui ne pourraient qu'être au final qu'un acharnement thérapeutique.

    Je pense que nous avons tous le droit à cette liberté de mourir dignement. Et ce droit devrait pouvoir s'appliquer selon notre volonté propre, sans que cela ne nuise à personne.

    Très difficile à mettre en œuvre car tout est relatif d'une personne à une autre et nous ne savons pas tout à propos du cerveau humain et de ces capacités...
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 6 août 2018 à 20:01
    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de fred600 :

    En réponse au message de parfum-de-femme :



    Pour moi, ce choix revient au principal concerné

    Je suis bien d'accord avec toi. On devrait avoir la possibilité de pouvoir faire ce choix. Pourquoi ne pas avoir la possibilité de s'inscrire sur un fichier national et être porteur d'une carte ?

    L idée de la carte est génialissime
    J adhère complètement.

    Si en plus il est donneur d'organes, j'donnes pas cher de sa peau s'il est mal en point au même moment que quelqu'un qui est '' bien placé '' ...
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 6 août 2018 à 20:13
    En réponse au message de larex :

    En réponse au message de fred600 :

    En réponse au message de parfum-de-femme :



    Pour moi, ce choix revient au principal concerné

    Je suis bien d'accord avec toi. On devrait avoir la possibilité de pouvoir faire ce choix. Pourquoi ne pas avoir la possibilité de s'inscrire sur un fichier national et être porteur d'une carte ?

    Comme tu le dis, ce n'est pas aux proches (ni à des médecins d'ailleurs. Ils ont eux aussi leur sensibilité et il ne me semble pas juste d'attendre d'eux de faire le choix d'un acte qui est quand même celui d'arrêter une vie) d'être confrontés au choix de poursuivre ou pas des soins qui ne pourraient qu'être au final qu'un acharnement thérapeutique.

    Je pense que nous avons tous le droit à cette liberté de mourir dignement. Et ce droit devrait pouvoir s'appliquer selon notre volonté propre, sans que cela ne nuise à personne.

    Très difficile à mettre en œuvre car tout est relatif d'une personne à une autre et nous ne savons pas tout à propos du cerveau humain et de ces capacités...

    Ce qui ne nous pose aucun problème pour les dons d'organes... et donc de les prélever.

    Qu'on s'entende bien : je ne conçois l'euthanasie que comme la solution ultime à une maladie incurable dont on sait où elle nous mène. Et non pas comme un suicide pour une personne qui n'est pas concernée par ce genre de problème de santé. Et encore moins comme le moyen de casser la ріре à quelqu'un pour toucher un pactole...
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 6 août 2018 à 20:16
    En réponse au message de fred600 :

    En réponse au message de larex :

    En réponse au message de fred600 :

    En réponse au message de parfum-de-femme :



    Pour moi, ce choix revient au principal concerné

    Je suis bien d'accord avec toi. On devrait avoir la possibilité de pouvoir faire ce choix. Pourquoi ne pas avoir la possibilité de s'inscrire sur un fichier national et être porteur d'une carte ?

    Comme tu le dis, ce n'est pas aux proches (ni à des médecins d'ailleurs. Ils ont eux aussi leur sensibilité et il ne me semble pas juste d'attendre d'eux de faire le choix d'un acte qui est quand même celui d'arrêter une vie) d'être confrontés au choix de poursuivre ou pas des soins qui ne pourraient qu'être au final qu'un acharnement thérapeutique.

    Je pense que nous avons tous le droit à cette liberté de mourir dignement. Et ce droit devrait pouvoir s'appliquer selon notre volonté propre, sans que cela ne nuise à personne.

    Très difficile à mettre en œuvre car tout est relatif d'une personne à une autre et nous ne savons pas tout à propos du cerveau humain et de ces capacités...

    Ce qui ne nous pose aucun problème pour les dons d'organes... et donc de les prélever.

    Qu'on s'entende bien : je ne conçois l'euthanasie que comme la solution ultime à une maladie incurable dont on sait où elle nous mène. Et non pas comme un suicide pour une personne qui n'est pas concernée par ce genre de problème de santé. Et encore moins comme le moyen de casser la ріре à quelqu'un pour toucher un pactole...

    J'entends bien mais ça en serait je pense la principale dérive ..
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 6 août 2018 à 20:24
    En réponse au message de larex :



    J'entends bien mais ça en serait je pense la principale dérive ..

    Si tu vas par là alors il y a des risques de dérives en tout. Je reprends l'exemple du don d'organe. Qui nous dit que personne n'a été prélevé à tord (reconnu pour bientôt passer de vie à trépas alors que finalement par forcément) pour que l'organe serve à quelqu'un d'autre ?

    En chaque choix il y a un risque. Et comme on dit, la peur n'évite pas le danger. Donc pour l'euthanasie, c'est pareil. En même temps, les Français qui partent en Belgique ou en Suisse, ils n'y arrivent pas pour recevoir une injection comme ça. On les reçoit, on analyse, on cherche à comprendre la motivation de la personne. Et si c'est personne effectivement entre dans le cadre de l'euthanasie assisté, on rend un avis favorable sinon non.

    Tu vois, d'où l'intérêt de permettre à une personne qui a encore toutes ses faсultés de pouvoir réellement exprimer un choix. Généralement, un tel choix te vient bien avant la phase finale où tu es inconscient ou dans l'impossibilité de t'exprimer ou de bouger, ce qui limite quand même pas mal le risque de dérive.

    Maintenant, c'est sûr, tu n'es pas à l'abri de changer d'avis en cours de route... tant que tu peux en manifester l'idée, tu peux le faire. Etre euthanasié n'est pas une obligation non plus même quand tu as bien commencé les démarches. Et heureusement encore. On n'est pas à l'abattoir
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 6 août 2018 à 21:18
    En réponse au message de fred600 :

    En réponse au message de larex :



    J'entends bien mais ça en serait je pense la principale dérive ..

    Si tu vas par là alors il y a des risques de dérives en tout. Je reprends l'exemple du don d'organe. Qui nous dit que personne n'a été prélevé à tord (reconnu pour bientôt passer de vie à trépas alors que finalement par forcément) pour que l'organe serve à quelqu'un d'autre ?

    En chaque choix il y a un risque. Et comme on dit, la peur n'évite pas le danger. Donc pour l'euthanasie, c'est pareil. En même temps, les Français qui partent en Belgique ou en Suisse, ils n'y arrivent pas pour recevoir une injection comme ça. On les reçoit, on analyse, on cherche à comprendre la motivation de la personne. Et si c'est personne effectivement entre dans le cadre de l'euthanasie assisté, on rend un avis favorable sinon non.

    Tu vois, d'où l'intérêt de permettre à une personne qui a encore toutes ses faсultés de pouvoir réellement exprimer un choix. Généralement, un tel choix te vient bien avant la phase finale où tu es inconscient ou dans l'impossibilité de t'exprimer ou de bouger, ce qui limite quand même pas mal le risque de dérive.

    Maintenant, c'est sûr, tu n'es pas à l'abri de changer d'avis en cours de route... tant que tu peux en manifester l'idée, tu peux le faire. Etre euthanasié n'est pas une obligation non plus même quand tu as bien commencé les démarches. Et heureusement encore. On n'est pas à l'abattoir

    Soit...
    Je ne suis pas non plus partisan du don d'organes
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 7 août 2018 à 12:21
    PS:
    Je voudrais quand même ajouter une dernière info concernant l'euthanasie "officielle" légalisée chez nous;

    il ne faut pas croire que demander l'euthanasie est simple; il ne suffit pas de sonner à la porte d'une cliпіԛuе et dire;" bonjour, je viens ici pour mourir... où est ce que je dois m'allonger pour recevoir mon injection létale?"

    La décision doit etre prise en commun accord avec beaucoup de médecins, de psy, la famille, le patient, etc,...

    Cela peut prendre des mois avant d'accorder ou PAS l'euthanasie.

    Il faut des raisons biens solides et aucune autre alternative avant d'envisager cette option de non retour.

    Cela prend des mois de réflexion.
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 7 août 2018 à 12:25
    En réponse au message de greenish :

    PS:
    Je voudrais quand même ajouter une dernière info concernant l'euthanasie "officielle" légalisée chez nous;

    il ne faut pas croire que demander l'euthanasie est simple; il ne suffit pas de sonner à la porte d'une cliпіԛuе et dire;" bonjour, je viens ici pour mourir... où est ce que je dois m'allonger pour recevoir mon injection létale?"

    La décision doit etre prise en commun accord avec beaucoup de médecins, de psy, la famille, le patient, etc,...

    Cela peut prendre des mois avant d'accorder ou PAS l'euthanasie.

    Il faut des raisons biens solides et aucune autre alternative avant d'envisager cette option de non retour.

    Ce film l'illustre très bien...
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 7 août 2018 à 12:34
    Larex,

    je ne l'ai pas encore vu ce drame mais il a l'air touchant et réaliste.
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 7 août 2018 à 12:38

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