Quand la vie devient plus puante que la mort… (page 4) - Religions & croyances diverses

A propos de Vincent Lambert lui seul et mètre de son existence et dans ca situation actuel rien n'est fini pour lui tant que son corps réagi certes difficilement mais la vie n'est pas FINI et je suis persuadé qu'il redeviendra comme il était au départ il faut que son corps récupéré tout ce qu'il a perdu et c'est au médecin qui sont charger de sa sécurité de faire leur TRAVAIL correctement même si la famille n'y croit plus a l'état végétatif comme il ce trouve je comprend que pour les médecins cela ne doit pas être facile mais il faut qu'il s'en occupe correctement car on ne décide pas de la vie ou de la mort d'un individu comme ca qui êtes vous pour décidé cela le seul qui décide est en haut ! il n'est pas en fin de vie comme une personne âgée et c'est quoi cette morale a 2 balles de vouloir la mort de tel ou tel individu et après ca on ce dit sociable et civilisé c'est une honte un truc pareil !

Faut quand même avoir un peu les pieds sur terre…

Vincent Lambert n'est plus mаîtге de rien.
Son corps ne réagit plus autrement que par des mouvements involontaires.
Il n'a aucune chance de récupération car son cerveau est hs.

Ce n'est pas moi qui le dis mais de nombreux médecins qui se sont penchés sur son cas et en ont tiré ces conclusions.
Cela fait des années que ces conclusions n'ont pas variées parce que son état n'a pas bougé, tout simplement.

Quand au fait qu'on ne décide pas de la mort ou de la vie de quelqu'un, le contraire se vérifie tous les jours.

Enfin, tu es libre de décider que seul le très haut est tout puissant.
Ce n'est pas l'avis de Vincent, selon le témoignage de sa femme et de ses frères.
Sa volonté exprimée était de ne par rester, si cela arrivait.
Ça compte pour du beurre selon toi

C'est le travail du monde médical de s'occuper des malades.
C'est le travail des médecins de sauver des vies.

Mais quand il arrive, comme c'est le cas ici, que l'on va trop loin et que l'on se rend compte que l'on a sauvé qu'un corps qui n'est plus capable que de produire que quelques excréments et remplir un sac à ріssе, peut-on encore parler d'existence, même si vie il y a encore

Pour moi, mettre fin à ce cauchemar est une marque d'humanité et un marqueur de civilisation.

Je ne dit pas certes je suis un peu d'accord avec toi parfum de femme mais tant que le cœur bat et qu'il y a de la vie rien n'est perdu des personnes comme lui malheureusement il y'en a tout les jours et si lui avait décidé cela donc la je dit d'accord quand le cerveau et le corps malheureusement ne réagisse plus du tout la c'est clair qu'il n'Ya plus d'espoir possible et perso je plaint ca famille et touts les personnes qui l'accompagne dans la vie de tout les jours . a ce stade ci nous sommes rien face a une telle situation !

En réponse au message de parfum-de-femme :

Faut quand même avoir un peu les pieds sur terre…

Vincent Lambert n'est plus mаîtге de rien.
Son corps ne réagit plus autrement que par des mouvements involontaires.
Il n'a aucune chance de récupération car son cerveau est hs.

Ce n'est pas moi qui le dis mais de nombreux médecins qui se sont penchés sur son cas et en ont tiré ces conclusions.
Cela fait des années que ces conclusions n'ont pas variées parce que son état n'a pas bougé, tout simplement.

Quand au fait qu'on ne décide pas de la mort ou de la vie de quelqu'un, le contraire se vérifie tous les jours.

Enfin, tu es libre de décider que seul le très haut est tout puissant.
Ce n'est pas l'avis de Vincent, selon le témoignage de sa femme et de ses frères.
Sa volonté exprimée était de ne par rester, si cela arrivait.
Ça compte pour du beurre selon toi

C'est le travail du monde médical de s'occuper des malades.
C'est le travail des médecins de sauver des vies.

Mais quand il arrive, comme c'est le cas ici, que l'on va trop loin et que l'on se rend compte que l'on a sauvé qu'un corps qui n'est plus capable que de produire que quelques excréments et remplir un sac à ріssе, peut-on encore parler d'existence, même si vie il y a encore

Pour moi, mettre fin à ce cauchemar est une marque d'humanité et un marqueur de civilisation.

tres juste parfum

En réponse au message de fab74 :

Je ne dit pas certes je suis un peu d'accord avec toi parfum de femme mais tant que le cœur bat et qu'il y a de la vie rien n'est perdu

Bien sûr, on a епvіе de croire que tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir…

Mais la réalité est cruelle.

C'est un calvaire pour les proches et, même si je pense que les parents sont à coté de la plaque, ils traversent le drame de leur vie.

Son épouse a connu toutes les étapes de cet enfer pavé de bonnes intentions: L'accidenté de la route qu'on sauve in extremis, des espoir multiples sanctionnés par autant de déceptions et de chagrin.

Et puis il y a ce rôle contemplatif du désastre que l'on prend.
Témoin inutile d'une mort qui ne dit pas son nom parce que le cœur bat encore, le corps est à 37° et a un spasme de temps en temps.

Quand à l'esprit, il est vraiment à souhaiter qu'il soit vraiment éteint; parce que si, par extraordinaire, Vincent avait conscience d'exister, la catastrophe serait pire encore…

Pour avoir côtoyé des gens abîmés comme lui, je sais qu'il y a un moment où on est au bout de la formule, que la situation est devenu insupportable et qu'il faut en tirer des conséquences.

Ce n'est pas par manque d'humanité mais parce que nous ne sommes pas fait pour supporter une vie qui n'a plus de sens, tout simplement.
C'est insupportable pour le principal intéressé quand est est en état de s'en rendre compte.

Ça l'est aussi pour les proches qui finissent tôt ou tard par prendre leurs distances, non pas par manque d'amour mais par instinct de survie personnelle.

Faire part de ses directives anticipées à l'avance montre ici tout son intérêt

Je vais vous indiqué une "anecdote" qui restera gravé en moi jusqu'à mon dernier souffle, parce que 'j'aimais mon Père et j'y pense très souvent, bien qu'il ne m'ai pas fait de cadeaux ce que je comprends avec ce que j'imagine qu'il a vécu lui même.


Lorsque l'hôpital m'a téléphoné en pleine nuit pour me dire que mon Père était décédé, car j'étais désigné par lui même comme référent médicale responsable, bien que n'étant pas l'ainé, je me suis rendu avec mon compagnon à son chevet.

Je lui ai parlé, peut être pour lui, probablement pour moi aussi, au moment où je lui ai dit que je l'aimais et qu'il me manquait déjà, son corps alors qu'il est déclaré mort, s'est brusquement soulevé d'un soubresseau violent et vif en même temps que prompt.

J'ai eu un recul de perplexité ! ému je vais voir l'infirmmère de garde qui me réponds que ce sont les nerfs qui se contractent et le corps qui s'apaise !!!!
Mais comment cela est il possible puisqu'il m'a été déclaré mort et que l'hopital se trouvant à 1h de route en plus du temps qu'il m'a fallu pour me réveiller et me préparer ....

Je n'aurais jamais la réponse. J'ai fais confiance a ce second service de l'hopital.
La chef de service étant aussi une amie.

Mais ce que je veux dire en rapport avec Vincent, c'est que le corps peut avoir des réactions même après la mort déclarée.

Bonne journée, je suis apaisé avec ça, tranquille avec ma conscience. Il fait un beau ciel bleu et un beau soleil ce matin, enfin !!

Tu as probablement touché ton père; quelle était la température de son corps
Le corps humain représente une mаssе significative qui ne refroidit pas en cinq minutes.
C'est un bon moyen pour savoir si ton paternel était mort au moment où ils t'on dit de venir ou pas.

Cela peut paraître spécial, ce que je te dis mais le service a pu anticiper ton temps de parcours en même temps que son dernier souffle.

Tu trouves les trois cas de figure:
- On te dis que ton proche ne respire plus normalement et qu'il va mourir, que c'est le moment de venir.
- Ou bien, on te dit, dans la même situation, qu'il est mort pour que tu ne prennes pas de risques sur la route car tu pars avec l'idée que la messe est dite…
- Le troisième étant de dire la vérité au moment "T", ce qui arrive aussi, bien sûr.


On fait naturellement la relation entre mouvements et vie…

J'ai eu quelques crises convulsives dans ma vie.
La plus longue a durée 10mn, un quart d'heure.

Ce sont des ехрéгіепсеs intéressantes; pendant ce temps, tu n'existes pas.
Ma femme me dit que je fais des spasmes et que je ronfle et grogne mais, à ces occasions, je ne suis plus du tout là.

Quand tu reviens à toi (l'expression me semble parlante), tu mets un peu moins d'une minute à raccrocher les wagons.
Tu ne sais pas tout de suite qui tu es, où tu es, à quelle année ou saison.
Si, le cerveau terminant de booter, tu ne remettais tout cela en ordre dans la minute, ce serait une naissance pour toi.

Je me suis même dis en sortant de ma plus longue crise: "Si la mort est cet état, on fait bien tout une histoire pour un truc qui, finalement, nous échappe dès que cela arrive.

Tout ça pour dire que la réactivité corporelle n'est pas synonyme de conscience.

Maintenant, il faut être humble et être conscient de ne pas tout savoir en la matière.
Il y a tout un pan de la vie qui nous échappe.

Un exemple: J'ai été très potes avec deux frères jumeaux.

Le premier a eu un accident de poids lourd dans le sud.
À 800 bornes de là, à Metz, son frère s'est mit à ce moment à s'ехсіtег comme une puce, monter au bureau pour dire à sa patronne qu'il partait parce qu'il était arrivé quelque chose de grave à son frère.
À l'époque on ne parlait ni de portable, ni d'internet…

La suite lui a donné raison.
Il a foncé chez le patron de son frangin et c'est lui qui lui a annoncé qu'il se passait quelque chose.
Moins d'une heure plus tard, la gendarmerie téléphonait pour annoncer que le camion de déménagement de son frangin s'était planté et le chauffeur était mort; son frangin qui dormait dans la couchette s'en tirant sans trop de bobos.

Il n'y a pas d'explication scientifique à cela mais, quand tu vois le type risquer sa place en se cassant à la minute où, pour lui, c'est un impératif absolu, tu ne doute pas une seconde qu'un message est passé…

En réponse au message de textoo :

Faire part de ses directives anticipées à l'avance montre ici tout son intérêt

C'est une bonne chose à faire, tout comme réfléchir au don d'organes…

Autant de sujet à aborder de son vivant parce que le faire ne tue pas et que cela enlève un poids terrible aux proches quand l'échéance inévitable pour tous arrive…

En réponse au message de textoo :

Je pense que les mieux placés pour en parler sont les équipes médicales qui le suivent depuis 10 ans, l'avis des autres ne devrait pas interférer, chacun son travail.

Certes mais on n'en sait tellement peu sur le cerveau et les capacités cérébrales (même les plus grands médecins) qu'on ne peut pas être certain d'une issue ou d'une autre.
Cet homme n'est pas mourant même s'il nécessite une certaine assistance mais combien de personnes sont dans cette situation aujourd'hui sans que ne soit préconisé leur mort ?

Quand je pense à Marie Humbert qui à été emprisonnée pour avoir aidé son fils (qui lui était en souffrance et qui avait exprimé ce souhait) à partir... Elle doit se retourner dans sa tombe !!!