Veganisme (page 31) - Sports, santé & bien être

En réponse au message de trams :

On est complètement d'accord! C'est du niveau des légumes bio ( type tomates ou concombres) vепԁus en ce moment à mon supermarché, soigneusement emballés dans de la cellophane ou du producteur local qui vепԁ ses fraises sous serre après 3 mois sans pluie et un gel copieux....

On croit bien faire mais le remède est pire

c'est pour ca que débattre sans mentir entre gens intellectuellement ouverts est bien plus profitable

moi c'est producteurs locaux quand je peux bio ou pas peu importe parce que je ne pense pas qu'un mec soit assez con pour empoisonner son voisin. faire un repas sans viande , privilégier la qualité mais ne soyons pas dupe, ca a un cout et la production ne nourrira pas tout le monde même si on se mettait a convertir toutes les cultures pour l'alimentation humaine.

En réponse au message de vinsang :

A proscrire !

Oui... C'est de la pure соuіllonnade !!!

En réponse au message de trams :

L'autre végan va répondre:

* Pour le lait, comme l'a très justement dit Pifou: insémination 2 fois par an, le veau est retiré de la mère et est abattu ( + présure pour le caillage). Toutes les vaches sont envoyées à l'abattoir vers 3 ou 4 ans car leur lait ne correspond plus aux critères fixés par les industriels. Donc l'essentiel du boeuf vепԁu en France est de la vache de réforme. Un Vegan dirait qu'on exploite un animal de toute manière.

* Pour les œufs: seules les poules pondent (désolé mais c'est comme ça) donc les poussins sont sехés, les mâles broyés ou étouffés au gaz carbo car ils ne rapportent rien. Il existe des méthodes de sехage qui permettent d'obtenir ' que des femelles' mais encore chères à mettre en œuvre. Les poules même bio finissent à l'abattoir au bout de 2 ou 3 ans car leur rendement baisse .

Donc pour un vegan, ces produits équivalent à de la viande car cela entretient l'industrie agro-alimentaire.

Je comprends mieux sous cet angle le pourquoi, merci

En réponse au message de craig_lyner :

l'homme est végétale par nature il faut remonter à l'époque de la préhistoire et c'est après que les modes de vie ont changé !!! donc je tolère le mode de chacun...

Peut-être ! Mais l'homme a vu des animaux se manger entre eux ! Donc plutôt parfois de mourir de fain ! Il a imité les carnivores et sûrement au début ! Il les mangeait sans les cuire ! Et il a dû avoir du cannibalisme aussi a cette époque ! Après il a dû mieux apprécier la viande cuite ! C'était leur seul moyen de survivre à l'époque ! Car trouver des fruits ou légumes en hiver devrait être très dure pour ce nourrir ! Donc ces la nature qui les a un peu forcés à faire évolué leur façon de manger ! Maintenant la nature n'y est pour rien dans vos choix de devenir vegans ( choses qui me semblent incomparable) si ces les animaux actuels ne sont pas manger par l'homme ! Soit ils deviendront de la nourriture pour d'autres animaux ( comme les granulés pour les vaches comme à l'époque de la vache folle ) soit ils deviendront aucunement rentable ! Donc la fin des élevages ! Ces pas en mangeant moins de viande que tu rend service aux animaux ! Car le problème ce posera sur le végétal ! Qui sera produit en surnombre de façon douteuse à moindre coût et pour moi un végétal est un être vivant aussi ! D'une simple graine de fait pousser quelques chose qui peut te nourrir ! Mais le problème on supprimera tout les insectes nuisibles à sa culture ! On supprimera les animaux qui vivent avec ces insectes comme nourriture ! Des chaînes entières d'animaux disparaitront ! Pourquoi car l'homme fait n'importe quoi du moment qu'il y a du bénéfice ! Supprimons notre système capitaliste ou autre système qui lui ressemble comme le communisme, ou les religions qui imposent souvent de grosses conneries ! Et le monde se portera beaucoup mieux !

En réponse au message de grosnounours06 :

Peut-être ! Mais l'homme a vu des animaux se manger entre eux ! Donc plutôt parfois de mourir de fain ! Il a imité les carnivores et sûrement au début ! Il les mangeait sans les cuire ! Et il a dû avoir du cannibalisme aussi a cette époque ! Après il a dû mieux apprécier la viande cuite ! C'était leur seul moyen de survivre à l'époque ! Car trouver des fruits ou légumes en hiver devrait être très dure pour ce nourrir ! Donc ces la nature qui les a un peu forcés à faire évolué leur façon de manger ! Maintenant la nature n'y est pour rien dans vos choix de devenir vegans ( choses qui me semblent incomparable) si ces les animaux actuels ne sont pas manger par l'homme ! Soit ils deviendront de la nourriture pour d'autres animaux ( comme les granulés pour les vaches comme à l'époque de la vache folle ) soit ils deviendront aucunement rentable ! Donc la fin des élevages ! Ces pas en mangeant moins de viande que tu rend service aux animaux ! Car le problème ce posera sur le végétal ! Qui sera produit en surnombre de façon douteuse à moindre coût et pour moi un végétal est un être vivant aussi ! D'une simple graine de fait pousser quelques chose qui peut te nourrir ! Mais le problème on supprimera tout les insectes nuisibles à sa culture ! On supprimera les animaux qui vivent avec ces insectes comme nourriture ! Des chaînes entières d'animaux disparaitront ! Pourquoi car l'homme fait n'importe quoi du moment qu'il y a du bénéfice ! Supprimons notre système capitaliste ou autre système qui lui ressemble comme le communisme, ou les religions qui imposent souvent de grosses conneries ! Et le monde se portera beaucoup mieux !

Bien dit, gros !!!

je trouve aussi, efficace et une vraie réflexion

En réponse au message de craig_lyner :

Respect pour les êtres vivants respect pour la nature respect pour nous -mêmes !

“J’ai rejeté la viande depuis très tôt dans mon enfance, et le temps viendra où les hommes, comme moi, regarderont le meurtre des animaux comme ils regardent maintenant le meurtre de leurs semblables.”
Léonard de Vinci, végétarien, artiste, scientifique, homme d’esprit universel.

“Rien ne peut être plus bénéfique à la santé humaine ni accroître les chances de survie de la vie sur la Terre qu’une évolution vers un régime végétarien.”
Albert Einstein, végétarien, physicien théoricien, auteur de la célèbre formule E=mc².

“Si les abattoirs avaient des vitres, tout le monde serait végétarien.”
Paul McCartney, végétarien, auteur-compositeur et chanteur, membre du groupe Beatles.

“Pourriez-vous regarder un animal dans les yeux et lui dire : mon appétit est plus important que ta souffrance ?”
Moby, végane, photographe et musicien.

“Il est évident que la nourriture normale de l’homme est végétale…”
Charles Darwin, naturaliste anglais spécialiste de l’évolution des espèces.

« La chasse est le moyen le plus sûr pour supprimer les sentiments des hommes envers les créatures qui les entourent ».
“Qu’y a-t-il de plus repoussant que de se nourrir continuellement de chair de cadavre ?”
Voltaire, végétarien, écrivain et philosophe français.

«Comment pouvez-vous avoir un animal comme compagnon et un autre pour le repas ?»
Martina Navratilova, joueuse de tennis tchécoslovaque avec plus de 168 titres remportés en simple.

A méditer ! (et je me fiche si j'attire les foudres , je suis vegan et très fier de l'être !!! Proud of it myself !!! :))))

Tellement d'accord, mais ça tu le sais depuis un moment...

Perso, je me passe de viande et je m'en porte très bien, toute cette souffrance animale me révolte à un point...

Je vais me répéter mais avec moi, les bouchers feraient faillite

Réflexion intéressante effectivement, le problème se pose déjà car fournir de la viande en quantité nécessite de produire à l'échelle industrielle. Donc les terres qui servent à faire du fourrage pourraient servir à des terres agricoles qui nourrissent directement les hommes.

Mais c'est une utopie et on serait malhonnête de dire qu'on souhaite que la terre devienne végétarienne. On sait que c'est impossible et surtout, ça serait une dictature inverse. Par contre, tendre vers une agriculture raisonnée, à l'échelon local, faire pour améliorer la vie des animaux de ferme, leur fournir une alimentation respectueuse est une amélioration sensée et concrète à moyen-terme.

De même, je suis le premier à lutter contre ces végé qui mangent du soja à l'excès ou des légumes/légumineuses/fruits qui viennent de l'autre bout du monde ou hyper-transformés ( regarder la composition d'un ' steak' végé fait peur).

Et là, on rejoint la réflexion entamée par Pifou sur son sujet ' L'avocat'...

En réponse au message de trams :

Réflexion intéressante effectivement, le problème se pose déjà car fournir de la viande en quantité nécessite de produire à l'échelle industrielle. Donc les terres qui servent à faire du fourrage pourraient servir à des terres agricoles qui nourrissent directement les hommes.

Mais c'est une utopie et on serait malhonnête de dire qu'on souhaite que la terre devienne végétarienne. On sait que c'est impossible et surtout, ça serait une dictature inverse. Par contre, tendre vers une agriculture raisonnée, à l'échelon local, faire pour améliorer la vie des animaux de ferme, leur fournir une alimentation respectueuse est une amélioration sensée et concrète à moyen-terme.

De même, je suis le premier à lutter contre ces végé qui mangent du soja à l'excès ou des légumes/légumineuses/fruits qui viennent de l'autre bout du monde ou hyper-transformés ( regarder la composition d'un ' steak' végé fait peur).

Et là, on rejoint la réflexion entamée par Pifou sur son sujet ' L'avocat'...

Ton argumentaire met en avant le fait que végétarisme et écologie ne vont pas souvent de paire, alors que certains se cachent derrière la deuxième pour justifier la première... Personne n'est à l'abri des paradoxes !