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Wicca, dons de perception et magie (page 2) - Religions & croyances diverses

Forum Religions & croyances diverses

Sujet de discussion : Wicca, dons de perception et magie
  • climax007 Membre élite
    climax007
    • 6 janvier 2018 à 16:26
    En réponse au message de dreamlight :

    Je crois que personne n'a la science infuse, les hôpitaux font appel aux coupeurs de feux pour les brûlés, les gendarmes quelques fois font appel aux médiums pour les disparus et ensuite les miracles de Lourdes...
    Pourquoi une personne n'aurait pas des dons?

    Pourquoi placer cela hors du domaine commun, matériel, naturel, si tant est qu'il y ait des résultats ?



    Pourquoi ne pas attribuer les prétendus miracles de Lourdes aux effets bien connus d'une médecine psycho-somatique sauvage, où l'espoir du patient est l'agent déterminant de sa guérison, selon un unité corps-esprit des plus matérialistes ?


    Et vus les centaines de milliers de personnes se rendant à Lourdes, pourquoi ne jamais parler des centaines de milliers d'absence de résultats et, donc, des échecs de Lourdes ?


    Qu'est-ce que c'est que ce besoin de croire à toute force au surnaturel ???
  • adamantin Membre élite
    adamantin
    • 6 janvier 2018 à 16:27
    En réponse au message de climax007 :


    Qu'est-ce que c'est que ce besoin de croire à toute force au surnaturel ???[/B]

    Et qu'est-ce que c'est que ce besoin de croire à toute force que le surnaturel n'existe pas ?
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 6 janvier 2018 à 16:27
    En réponse au message de dreamlight :

    Je crois que personne n'a la science infuse, les hôpitaux font appel aux coupeurs de feux pour les brûlés, les gendarmes quelques fois font appel aux médiums pour les disparus et ensuite les miracles de Lourdes...
    Pourquoi une personne n'aurait pas des dons?

    Devant les résultats que des coupeurs de feux obtiennent, j'aurais tendance effectivement à croire qu'ils ont des possibilités plutôt bien développées (mais je ne parlerais pas de "don" pour autant).
  • climax007 Membre élite
    climax007
    • 6 janvier 2018 à 16:32
    En réponse au message de adamantin :

    En réponse au message de climax007 :


    Qu'est-ce que c'est que ce besoin de croire à toute force au surnaturel ???[/B]

    Et qu'est-ce que c'est que ce besoin de croire à toute force que le surnaturel n'existe pas ?

    Mais tout simplement, parce que je ne vois pas d'esprit existant en-dehors des corps, et que Dieu est une hypothèse dont on se passe fort bien, et parce que le domaine du Cosmos est infini, et donc qu'il n'y a pas de place pour le surnaturel.

    Il y a place pour l'ignorance relative à une époque

    humaine, pour le questionnement, pour l'étonnement,

    sans sauter à la conclusion dogmatique du surnaturel

    qui n'explique rien et qui séduit la paresse de la pensée !


    Je suis partisan d'intégrer ce que certains appellent

    le "surnaturel" dans le domaine ordinaire des choses

    et des faits et de le constituer en un objet de pensée,

    de recherche, de compréhension et de démystification !
  • greenary3 Membre pionnier
    greenary3
    • 6 janvier 2018 à 16:34
    En réponse au message de adamantin :


    En réponse au message de greenary3 :



    Et si vous croyez sincèrement en vos "dons", tant mieux pour vous si çà vous aide à supporter l'existence mais garder vos certitudes en PRIVE. C'est comme la foi en quelles religions ou croyances ésotériques que ce soit comme avec qui vous couchez; çà ne concerne personne d'autres.

    Il n'y a pas que toi, mais cette personne demandait juste un avis, pas ce genre de réactions, que tu écrives cela en privé afin d'avoir des explications où de régler un truc je puis le comprendre, mais pourquoi venir déballer tout ça ici, à ce prix il valait mieux ne rien écrire non ?
    (au cas où : je ne vous en veux pas, je m'attriste juste de vos réponses, c'est différent)

    Dis moi carrément "ferme la"...
    Moi aussi j'ai exprimé un avis et ceux qui croient en ces sornettes, c'est leur problème aussi; çà ne changera rien à ma vie. Et si çà te brûle la rétine de lire mes interventions franches, passe mon post. Je n'ai pas l'intention d'édulcorer mes interventions pour qui que ce soit.
  • adamantin Membre élite
    adamantin
    • 6 janvier 2018 à 16:36
    En réponse au message de climax007 :



    Mais tout simplement, parce que je ne vois pas d'esprit existant en-dehors des corps, et que Dieu est une hypothèse dont on se passe fort bien, et parce que le domaine du Cosmos est infini, et donc qu"'il n'y a pas de place pour le surnaturel.

    Il y a place pour l'ignorance relative à une époque

    humaine, pour le questionnement, pour l'étonnement,

    sans sauter à la conclusion dogmatique du surnaturel

    qui n'explique rien !

    Je ne conçois pas pour ma part le surnaturel comme une excuse, un prétexte pour justifier quelque chose que l'on ne peut comprendre, plus parce que je veux croire que ça existe réellement, et parce que je trouve cela plutôt joli. Et pour finir je dirais que l'évolution de l'humanité vers un monde rationnel et scientifique est à mes yeux fort triste.
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 6 janvier 2018 à 16:43
    En réponse au message de greenary3 :


    Dis moi carrément "ferme la"...
    Moi aussi j'ai exprimé un avis et ceux qui croient en ces sornettes, c'est leur problème aussi; çà ne changera rien à ma vie. Et si çà te brûle la rétine de lire mes interventions franches, passe mon post. Je n'ai pas l'intention d'édulcorer mes interventions pour qui que ce soit.

    Je pense Greenary que tes interventions font aussi avancer les débats. On est sur un forum et perso j'apprécie lire des avis différents des uns des autres. Donc évidemment je t'encourage à ne pas édulcorer tes interventions (comme celles de tous d'ailleurs). Sinon quel intérêt d'intervenir ?
  • adamantin Membre élite
    adamantin
    • 6 janvier 2018 à 16:45
    En réponse au message de greenary3 :

    Dis moi carrément "ferme la"...
    Moi aussi j'ai exprimé un avis et ceux qui croient en ces sornettes, c'est leur problème aussi; çà ne changera rien à ma vie. Et si çà te brûle la rétine de lire mes interventions franches, passe mon post. Je n'ai pas l'intention d'édulcorer mes interventions pour qui que ce soit.

    En rien ça ne brûle ma rétine, je me sens juste désolé pour la personne à l'origine de ce post.
  • climax007 Membre élite
    climax007
    • 6 janvier 2018 à 16:47
    En réponse au message de adamantin :

    En réponse au message de climax007 :



    Mais tout simplement, parce que je ne vois pas d'esprit existant en-dehors des corps, et que Dieu est une hypothèse dont on se passe fort bien, et parce que le domaine du Cosmos est infini, et donc qu"'il n'y a pas de place pour le surnaturel.

    Il y a place pour l'ignorance relative à une époque

    humaine, pour le questionnement, pour l'étonnement,

    sans sauter à la conclusion dogmatique du surnaturel

    qui n'explique rien !

    Je ne conçois pas pour ma part le surnaturel comme une excuse, un prétexte pour justifier quelque chose que l'on ne peut comprendre, plus parce que je veux croire que ça existe réellement, et parce que je trouve cela plutôt joli. Et pour finir je dirais que l'évolution de l'humanité vers un monde rationnel et scientifique est à mes yeux fort triste.

    Adamantin, je conçois que tu confondes rationalité avec manque d'imagination, et sciences avec mise au pas des phénomènes, mais je constate, infirmant ton jugement, l'infinité des domaines de recherche que crée ne serait-ce que la physique des particules.

    Alors je constate que ton jugement est bien tendancieux et constitue une machine de guerre contre la rationalité qui nous ouvre, au contraire, par son utilisation, de formidables domaines de recherche et donc de rêverie !
  • greenary3 Membre pionnier
    greenary3
    • 6 janvier 2018 à 16:48
    En réponse au message de fred600 :

    En réponse au message de greenary3 :


    Dis moi carrément "ferme la"...
    Moi aussi j'ai exprimé un avis et ceux qui croient en ces sornettes, c'est leur problème aussi; çà ne changera rien à ma vie. Et si çà te brûle la rétine de lire mes interventions franches, passe mon post. Je n'ai pas l'intention d'édulcorer mes interventions pour qui que ce soit.

    Je pense Greenary que tes interventions font aussi avancer les débats. On est sur un forum et perso j'apprécie lire des avis différents des uns des autres. Donc évidemment je t'encourage à ne pas édulcorer tes interventions (comme celles de tous d'ailleurs). Sinon quel intérêt d'intervenir ?

    Fred, personne ne fait jamais l'unanimité et je ne cherche pas à la faire, ce serais un "don" surréaliste... Mais en tout cas, quand je dis quelque chose, je suis sincère que çà pique aux oreilles ou pas. Et il y a certains sujets qui me font bondir plus que d'autres, c'est tout. Maintenant, chacun est libre de croire ce qu'il veut; je l'ai suffisamment répété dans mes interventions antérieures et on a déjà beaucoup discuté de ce genre de sujets.
    Cà fait 5 ans que je fonctionne ainsi sur ce forum et je ne vais pas changer pour qui que ce soit et encore moins pour des nouveaux venus.

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