Connexion :
Pseudo ou mot de passe oublié ?
Je souhaite créer un compte gratuitement !

Jésus existe -t-il vraiment ??? (page 14)

Sujet de discussion : Jésus existe -t-il vraiment ???
  • 20-100 Légende urbaine
    20-100
    • 29 décembre 2021 à 13:19

    Tu devrais préciser d’où viennent ces textes. Ça ne me paît pas de lire des choses dont je ne vois pas la tête...

  • craig_lyner Dieu tout puissant
    craig_lyner
    • 29 décembre 2021 à 13:24
    En réponse au message de 20-100 :

    Tu devrais préciser d’où viennent ces textes. Ça ne me paît pas de lire des choses dont je ne vois pas la tête...


    pourtant tu aimes lire ....je dévoilerai les sources plus tard !!!

    j'ai toujours pensé même si Jésus a existé (pas comme on l'imagine; enfant j'l'ai imaginé aussi par des croyances inculquées par une éducation catho ) qu'il existe un grand écart entre les croyances(légitimes) et les réalités historiques (fondées) ....


  • craig_lyner Dieu tout puissant
    craig_lyner
    • 29 décembre 2021 à 13:43
    Le xxe siècle a été le siècle des apocryphes chrétiens. On appelle de ce nom les écrits non retenus parmi les 27 livres du Nouveau Testament, soit parce que l’Église n’en a pas voulu, soit parce qu’ils étaient tardifs. Stabilisé pour l’essentiel vers 200, le canon fut définitivement arrêté en 450. Le terme apocryphe ayant un relent de soufre, je préfère parler de textes extra-canoniques. Le xxe siècle fut un âge d’or dans la (re)découverte de ces écrits, enfouis jusque là dans les sables d’Égypte ou au fond des bibliothèques de monastères orthodoxes.

    L’ехсіtаtіоп provoquée parmi les chercheurs par la mise en valeur de ces textes, qui ressuscitaient la croyance de chrétientés marginales et disparues, a été intense. Les désaccords furent à la hauteur de cette intensité.

    Pour les uns, ces textes, parce que tardifs, ne nous apprennent rien sur le Jésus de l’histoire.


    D’autres, comme Bart Ehrman, ont rétorqué que l’histoire était toujours écrite par les vainqueurs, traduisez : les évangiles canoniques ont été choisis par la chrétienté triomphante contre des courants minorisés, dont la mémoire (préservées par ces textes) livre un écho de leur vision de Jésus.


    Sporadiquement, des nouvelles agitent les media. En avril 2006 était annoncée la publication de l’Évangile de Judas, un texte de la seconde moitié du IIe siècle que l’on croyait perdu, mais dont on connaissait l’existence depuis Irénée de Lyon en 180 (Contre les hérésies I, 31, 1). La question immédiatement posée est : apprend-on quelque chose de neuf sur Jésus ?

  • craig_lyner Dieu tout puissant
    craig_lyner
    • 29 décembre 2021 à 13:44
    Les positions extrêmes sont suspectes de cacher un agenda théologique ou idéologique pour ou contre la tradition de l’Église. Ni le refus forfaitaire des écrits extra-canoniques, ni leur encensement ne sont scientifiquement justifiés.
    Le jugement de l’historien sera moins spectaculaire, car livré au cas par cas. La ressuscitation via leurs écrits de ces chrétientés oubliées est d’un intérêt immense, car elle nous restitue la chatoyante diversité des spiritualités chrétiennes aux origines. L’histoire des cinq premiers siècles chrétiens ne peut plus, aujourd’hui, s’écrire comme avant. Mais seule l’analyse détaillée permet de savoir si l’écrit détient des matériaux rattachables au Jésus de l’histoire, et qui ont échappé aux évangiles canoniques, ou s’il est le fruit d’une réinterprétation théologique fort éloignée de la réalité des années 30-33 en Palestine. L’Évangile de Judas est un exemple de ce dernier cas, son but n’étant pas de dresser une chronique historique, mais de légitimer la spiritualité de son milieu.

    Les écrits extra-canoniques peuvent être répartis en deux catégories, selon leur orientation théologique : les textes d’inspiration gnostique et les textes judéo-chrétiens.


  • 20-100 Légende urbaine
    20-100
    • 29 décembre 2021 à 13:47
    En réponse au message de craig_lyner :

    pourtant tu aimes lire ....je dévoilerai les sources plus tard !!!

    j'ai toujours pensé même si Jésus a existé (pas comme on l'imagine; enfant j'l'ai imaginé aussi par des croyances inculquées par une éducation catho ) qu'il existe un grand écart entre les croyances(légitimes) et les réalités historiques (fondées) ....



    Si tu vas par là, alors là question de l’existence de Jésus n’a pas d’importance et la seule qui prévaut c’est de savoir si on a la foi ou pas. Peu importe la vie de Jésus, est-ce que fondamentalement on est prêt à suivre les préceptes de l’Eglise et à organiser sa vie en conséquence ?

  • craig_lyner Dieu tout puissant
    craig_lyner
    • 29 décembre 2021 à 13:58
    En réponse au message de 20-100 :

    Si tu vas par là, alors là question de l’existence de Jésus n’a pas d’importance et la seule qui prévaut c’est de savoir si on a la foi ou pas. Peu importe la vie de Jésus, est-ce que fondamentalement on est prêt à suivre les préceptes de l’Eglise et à organiser sa vie en conséquence ?


    certes la foi est établie depuis des millénaires mais la question est ouverte (titre du topic) et non une affirmation établie (je n'ai pas trouvé une biographique précise lol) ....il se cache des zones d'ombre , des mystères à travers cela ...et c'est çà qui est fascinant ....on comprendra par la suite (la guerre des Religions) les grands désaccords les discordes et les grandes barbaries ....les croyances des uns vs les non croyances des autres n'ont pas été une grande source de Sagesse même si cela a généré plus ou moins un équilibre dans le monde de façon générale ....donc oui c'est intéressant de se questionner sur le sujet , sur ces origines suscitant de nombreuses interrogations !
  • craig_lyner Dieu tout puissant
    craig_lyner
    • 29 décembre 2021 à 14:00
    alors si l'existence de Jésus a son importance ! elle suscite une fascination chez les croyants et chez les non croyants ! (pour ceux qui s'y intéressent bien entendu)


  • 20-100 Légende urbaine
    20-100
    • 29 décembre 2021 à 14:06
    En réponse au message de craig_lyner :

    alors si l'existence de Jésus a son importance ! elle suscite une fascination chez les croyants et chez les non croyants ! (pour ceux qui s'y intéressent bien entendu)



    Tout ce qui renferme une part de mystère suscite logiquement la fascination puisque des questions sont sans réponse.

  • craig_lyner Dieu tout puissant
    craig_lyner
    • 29 décembre 2021 à 14:12
    En réponse au message de 20-100 :

    Tout ce qui renferme une part de mystère suscite logiquement la fascination puisque des questions sont sans réponse.


    des questions sans réponse(s) .... toute la vie de notre Humanité , grâce à des réflexions , qu'est ce qu'on s'ennuierait si toutes les vérités étaient établies
  • 20-100 Légende urbaine
    20-100
    • 29 décembre 2021 à 14:27

    Les mêmes questions se posent-elles pour les personnages bibliques du genre Adam, Ève, Abraham, Moïse et compagnie ?

Pas encore inscrit ? Crée ton profil en quelques clics seulement !

Inscription
2006 - 2026 Tous droits réservés © TonGay.com