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Législatives 2024 x (page 61) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Législatives 2024 x
  • gill92 Membre émérite
    gill92
    • 2 juillet 2024 à 19:57
    En réponse au message de sirceron :

    Bah déjà il faut arrêter de voter à gauche. Arrêter d'être un enfer fiscal. Arrêter d'avoir trop de fonctionnaires. Arrêter de сumuler des normes à n'en plus finir. Arrêter d'avoir une monnaie qui ne correspond pas à notre compétitivité.


    Y a des bonnes idées dans ce que tu dis (en particulier les normes, j'en peux plus moi aussi ....).

    Mais comme dit Pidou, le fond du problème c'est qu'on consomme plus que ce qu'on produit. Comment rééquilibrer la balance avec l'Allemagne dans ce cas ?

  • sirceron Membre émérite
    sirceron
    • 3 juillet 2024 à 07:45
    En réponse au message de pifou :

    en changeant de monnaie de facto elle sera déprécié donc nous vепԁrons moins cher mais en contrepartie nous achèterons plus cher, vu qu'en France on ne produit pas mais qu'on consomme énormément ca risque de bloquer

    de plus il reste les dettes a régler qui sont libellée en euros ce qui revient a dire qu'elle augmentera mathématiquement

    en ayant un franc qui ne sera stabilisé qu'en quelques années, les taux d'emprunt vont explosé si je saisi a peu près les choses


    Mais n'importe quoi, l'euro c'est la monnaie nationale, les dettes passeront en francs, de la même manière que ton compte en banque n'a pas été multiplié par 6,55957 lorsque t"es passé à l'euro.

    Maintenant il faut que le franc se déprécie pour relancer nos exportations et rééquilibrer notre balance commerciale.

    Après je vais te répondre aussi que si avec le pseudo "Front Populaire" tu augmentes les rémunérations des gens sans relancer la production nationale, c'est assurer en augmentant les dettes publiques et privées la prospérité des entreprises étrangères puisque nous importons plus que nous n'exportons.

    La priorité c'est de relancer la machine économique ici en France.


  • sirceron Membre émérite
    sirceron
    • 3 juillet 2024 à 07:48
    En réponse au message de gill92 :

    Y a des bonnes idées dans ce que tu dis (en particulier les normes, j'en peux plus moi aussi ....).

    Mais comme dit Pidou, le fond du problème c'est qu'on consomme plus que ce qu'on produit. Comment rééquilibrer la balance avec l'Allemagne dans ce cas ?


    Ya quelque chose qui existe et qui s'appelle le protectionisme, un autre nom plus polémique pour le désigner c'est la préférence nationale. Préférence dont bénéficie les acteurs au passage. Donc la préférence nationale c'est bon pour eux mais pas pour les ouvriers...

  • sirceron Membre émérite
    sirceron
    • 3 juillet 2024 à 07:54
    En réponse au message de studio.54ed :

    Ça fait tres politique libérale ta manière de penser.

    Depuis Maastricht l’Euro est devenue la monnaie commune aux 27 pays de l’UE. Quelque soit les niveaux de compétitivité ( il est évident que l’Allemagne a un PIB par habitant nettement supérieur à la Grèce ) l’Euro, est, depuis le traité de Maastricht devenu la monnaie unique aux états membres. Une monnaie sensée peser plus lourd que les anciennes monnaies locales dans les échanges internationaux. C’est tout le bien fondé de la création de cette monnaie unique : une compétitivité économique qui s’inscrit dans un bloc européen et non plus franco français.


    Non c'est faux. Une monnaie faible ou forte ça ne veut rien dire. Une monnaie est un outil qui doit correspondre à des besoins. L'Allemagne produit des biens à très haute valeur ajoutée. Ses besoins sont différents de ceux de la Grèce.
    Le problème de la pseudo monnaie unique ( et qui n'en est pas une) c'est si par exemple tu as une récession en Italie et qu'en même temps une forte inflation en Irlande, ton outil régulateur qu'est ta monnaie ne te permet plus de faire quoique ce soit.
    En cas de récession, il conviendrait de baisser les taux d'intérêt pour relancer l'économie. En cas de forte inflation il faut au contraire relever le taux directeur. Mais comme les besoins sont antagonistes, qu'est-ce qu'il se passe ? Eh bien on décide un quote mal taillée entre les deux pays qui aura pour effet d'une part, d'aggraver l'inflation en Irlande et, de d'autre part, d'accroître la récession en Italie.
    Voilà le formidable outil que représente une monnaie pluгіпationale.

    L'euro n'est pas une monnaie unique.
    C'est collection homonyme de monnaies nationales dont le PEG est de 1 pour 1. Les banques centrales nationales font partie de l'euro système. Donc un euro produit en France, c'est une créance sur la banque de France. Un euro produit en Allemagne, c'est une créance sur la Bundesbank.
    D'où le risque de change que les marchés nous font payer très cher.
    D'où le phénomène de fuite des capitaux des pays du sud qui anticipent un éclatement de l'euro et vont y mettre leur sous en Allemagne pour qu'en cas d'éclatement, leurs créances sur la banque centrale par exemple de Grèce deviennent comme par magie des créances sur la Bundesbank ce qui est pour elle un gros problème..
  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 3 juillet 2024 à 09:05
    En réponse au message de sirceron :

    Non c'est faux. Une monnaie faible ou forte ça ne veut rien dire. Une monnaie est un outil qui doit correspondre à des besoins. L'Allemagne produit des biens à très haute valeur ajoutée. Ses besoins sont différents de ceux de la Grèce.
    Le problème de la pseudo monnaie unique ( et qui n'en est pas une) c'est si par exemple tu as une récession en Italie et qu'en même temps une forte inflation en Irlande, ton outil régulateur qu'est ta monnaie ne te permet plus de faire quoique ce soit.
    En cas de récession, il conviendrait de baisser les taux d'intérêt pour relancer l'économie. En cas de forte inflation il faut au contraire relever le taux directeur. Mais comme les besoins sont antagonistes, qu'est-ce qu'il se passe ? Eh bien on décide un quote mal taillée entre les deux pays qui aura pour effet d'une part, d'aggraver l'inflation en Irlande et, de d'autre part, d'accroître la récession en Italie.
    Voilà le formidable outil que représente une monnaie pluгіпationale.

    L'euro n'est pas une monnaie unique.
    C'est collection homonyme de monnaies nationales dont le PEG est de 1 pour 1. Les banques centrales nationales font partie de l'euro système. Donc un euro produit en France, c'est une créance sur la banque de France. Un euro produit en Allemagne, c'est une créance sur la Bundesbank.
    D'où le risque de change que les marchés nous font payer très cher.
    D'où le phénomène de fuite des capitaux des pays du sud qui anticipent un éclatement de l'euro et vont y mettre leur sous en Allemagne pour qu'en cas d'éclatement, leurs créances sur la banque centrale par exemple de Grèce deviennent comme par magie des créances sur la Bundesbank ce qui est pour elle un gros problème..

    Intéressant... Mais oui l'euro est la monnaie unique en Europe. 😌

  • gill92 Membre émérite
    gill92
    • 3 juillet 2024 à 11:21
    En réponse au message de sirceron :

    Ya quelque chose qui existe et qui s'appelle le protectionisme, un autre nom plus polémique pour le désigner c'est la préférence nationale. Préférence dont bénéficie les acteurs au passage. Donc la préférence nationale c'est bon pour eux mais pas pour les ouvriers...


    Tu veux dire consommer et commander en France plutôt qu'en Allemagne (ou ailleurs) pour rééquilibrer la balance économique ? Mais comment on fait quand les produits sont deux fois plus chers en France qu'à l'étranger ? Est ce que ça ne va pas plomber les quelques entreprises qui restent en France ?

    Et le pire c'est que dans certains domaines, il n'y a plus de fournisseurs Français : aucun, zéro, nada. Tu es obligé de commander à l'étranger. Les fournisseurs Français sont morts: tués par la concurrence chinoise bien souvent.

  • sirceron Membre émérite
    sirceron
    • 3 juillet 2024 à 12:12
    En réponse au message de gill92 :

    Tu veux dire consommer et commander en France plutôt qu'en Allemagne (ou ailleurs) pour rééquilibrer la balance économique ? Mais comment on fait quand les produits sont deux fois plus chers en France qu'à l'étranger ? Est ce que ça ne va pas plomber les quelques entreprises qui restent en France ?

    Et le pire c'est que dans certains domaines, il n'y a plus de fournisseurs Français : aucun, zéro, nada. Tu es obligé de commander à l'étranger. Les fournisseurs Français sont morts: tués par la concurrence chinoise bien souvent.


    Mais parce que les accords de libre-échange sont asymétriques grace aux traités européens qui interdisent toute restriction aux mouvements de capitaux de marchandises et de services au sеіп de l'UE entre pays membres mais aussi avec les pays tiers. Ce qui est une aubaine pour la Chine et pour les USA. Les Chinois peuvent acheter des châteaux en France mais les Français ne peuvent pas acheter de châteaux en Chine, car la Chine l'interdit. Si tu veux entrer dans le marché chinois, le droit chinois t'oblige à avoir un partenaire commercial en Chine et à faire donc du transfert de technologie. Eh oui, on est cocus des pieds à la tête !

  • cryptecran Membre expérimenté
    cryptecran
    • 3 juillet 2024 à 14:20
    En réponse au message de pifou :

    parce qu'il a mélangé les traités, il pensait a celui de Lisbonne ou les européens ont votes non

    soit dit en passant l'aménagement qui en a découlé a en parie été rédigé par Lemaire, le même qui se dit européen maintenant mais qui a une époque était un farouche opposant

    une girouette de plus


    Tu confonds avec le "Projet de traité établissant une Constitution pour l'Europe" dont les dispositions furent reprises dans le "traité de Lisbonne".

    Ce projet de constitution fut rejeté. En France , le vote n'avait qu'une valeur consultative mais peu de gens le savent.
  • cryptecran Membre expérimenté
    cryptecran
    • 3 juillet 2024 à 14:42
    En réponse au message de sirceron :

    Le principe c'est de rembourser en monnaie nationale. D'ailleurs si la France quitte l'euro et l'UE, c'est la fin et de l'euro et de l'UE. Donc tous les pays récupéreront leur monnaie nationale.

    Un état souverain émet sa monnaie et c'est encore le cas avec l'euro. Il faut bien comprendre ce qu'est une monnaie. Un euro de la banque de France c'est une créance qu'on a sur cette dernière. L'euro a été voulu comme système réversible par les Allemands. Nous avons donc une monnaie commune et non une monnaie unique. A ce titre les marchés financiers nous font payer des taux d'intérêt sur la dette différents pour rémunérer 3 risques : le risque de liquidité, le risque de solvabilité et enfin le risque de change qui n'est pas le même entre les membres de l'euro système. Donc si les marchés l'anticipent et qu'ils nous le font payer c'est qu'ils savent que les créances qu'ils détiennent sur nous en euros seront libellées en francs si l'euro explose et il explosera comme toutes les monnaies pluгіпationales de l'histoire qui ont toujours explosé. Il n'existe aucun précédent de ce type ayant marché.




    On a enfermé Milosevic sans qu'il soit reconnu coupable, on a bombardé des populations. A d'autres !


    Il n'est pas certain que ce soit la fin de l'euro puis de l'UE , si la France quitte l'UE.

    On ne peut pas quitter la zone euro sans quitter l'UE.


    Il n'existe pas de disposition permettant de cesser d'utiliser l'euro sans quitter l'UE.




    Quand tu dis que l'euro explosera. Je te dis que tôt ou tard toute monnaie à une fin.

    Je pense par exemple aux nombreux "dollars Zimbabwéens" ayant existé ou encore aux nombreux "roubles soviétiques".

    Il y a existé je ne sais plus combien de "dollar du Zimbabwe" et sept roubles SU.


    Tu penses à quel exemple historique de monnaie pluгіпationale ayant eu une fin ?


    "Slobodan Milošević" ou "Слободан Милошевић" en langue Serbe.

    Il fut détenu sans qu'il soit condamné parce qu'il est décédé durant sa détention provisoire.


    Au vu de la gravité des accusations , la détention provisoire fut justifiée.

    On ne parle pas de choses triviales type une rixe dans une boîte de nuit.




    On parle de choses d'une extrême gravité étant des accusations de génocide , crimes contre l'humanité et des crimes de guerres.

    C'est infiniment plus grave qu'un mari jaloux tuant sa femme en ayant commis un meurtre prémédité sur sa femme et l'аmапt présumé de celle-ci.


    Concernant les bombardements de populations par l'OTAN dans l'ex-Yougoslavie. Où sont les preuves que ce fut prémédité et qu'il ne s'agit pas d'erreurs ?


    En temps de guerre , il arrive souvent des tirs amis mortels et autres choses non souhaitables de ce genre comme confondre un civil et un ennemi.


    Il est possible que les méthodes Yougoslаvеs pour détourner les missiles ait joué un rôle dans les pertes civiles.

  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 3 juillet 2024 à 18:27
    En réponse au message de sirceron :

    Mais n'importe quoi, l'euro c'est la monnaie nationale, les dettes passeront en francs, de la même manière que ton compte en banque n'a pas été multiplié par 6,55957 lorsque t"es passé à l'euro.

    Maintenant il faut que le franc se déprécie pour relancer nos exportations et rééquilibrer notre balance commerciale.

    Après je vais te répondre aussi que si avec le pseudo "Front Populaire" tu augmentes les rémunérations des gens sans relancer la production nationale, c'est assurer en augmentant les dettes publiques et privées la prospérité des entreprises étrangères puisque nous importons plus que nous n'exportons.

    La priorité c'est de relancer la machine économique ici en France.



    pour ce qui est d'augmenter les salaires sans rien en contrepartie c'est exact

    maintenant si les dettes contractée auprès d'un créancier étranger sont en euros, il n'est pas obligé d'accepté le remboursement en franc, au cas ou tu refuses de régler ta dette en euros, le litige se règle devant un tribunal, ca fait parti de la loi monétaire internationale

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