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Marc Blondel, le militant laïc et syndicaliste (page 2) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Marc Blondel, le militant laïc et syndicaliste
  • draconis Légende urbaine
    draconis
    • 19 mars 2014 à 21:30
    Honte à ce gouvernement qui n'a pas nationalisé Arcelor

    Euh...Nous ne sommes pas en Union Soviétique, l'Etat n'a pas à fabriquer d'acier ! Au nom de quoi ? L'Etat est déjà un pachyderme qui non seulement ne dégage AUCUN bénéfice par le biais de sa horde de fonctionnaires mais en plus coûte horriblement cher au contribuable que je suis travaillant dans le privé !

    signé un StraussKahnien.
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 19 mars 2014 à 23:00
    Honte à ce gouvernement qui n'a pas nationalisé Arcelor

    Euh...Nous ne sommes pas en Union Soviétique, l'Etat n'a pas à fabriquer d'acier ! Au nom de quoi ? L'Etat est déjà un pachyderme qui non seulement ne dégage AUCUN bénéfice par le biais de sa horde de fonctionnaires mais en plus coûte horriblement cher au contribuable que je suis travaillant dans le privé !

    signé un StraussKahnien.

    Ikki, un gouvernement,
    qui se réclame du "socialisme",
    qui est un mot propre et ambitieux,
    a un devoir minimal d'honnêteté :
    soit il change sa dénomination,
    et il s'intitule "gouvernement de l'état
    des choses actuelles, pour arrondir
    les angles qui font trop mal,
    et pour illusionner les gens
    avec une dénomination,
    que nous renions chaque jour,
    parce que - voyez-vous -
    ce que nous appelons
    l'économie de marché
    est notre horizon ultime,
    notre but, notre ciel terrestre
    enfin réalisé", soit - dans un
    mouvement de transition progressiste -,
    il prend en mains ce que le Capital liquide,
    et donc il nationalise, préservant des forces
    productives, utiles et au pays, et d'abord
    aux êtres vivants concrets, aux travailleurs,
    et ainsi il préserve des capacités de production,
    un savoir-faire, des ехрéгіепсеs humaines,
    toute une filière de production indispensable.


    Si le gouvernement dit "socialiste" nationalisait,
    Il assumerait les exigences du mot "socialisme"
    qui comporte en soi un programme politique
    - programme auquel le président Hollande
    s'oppose de toutes ses forces -, aller vers
    le socialisme. Non pas le réaliser, tout de suite,
    mais entamer le chemin vers le socialisme,
    par l'expropriation des capitalistes qui fracassent
    Arcelor, ou qui dépècent la métallurgie.

    Signé : un socialiste maintenu !






    Il n'est pas besoin de faire référence à L'Union
    Soviétique pour constater que ce dont tu te
    réclames, Ikki, n'a aucune sorte de parenté
    avec le socialisme. En effet,
    Dоmіiпіԛuе Strauss-Kahn
    a été propulsé au FMI
    par le président Sarkozy.

    Bizarrement, Ikki, tu dois le trouver
    honnête, ce serviteur des banquiers,
    Dominique Strauss-Kahn,
    en tout cas suffisamment pour ne pas
    l'expédier par un jugement moral
    tranchant comme tu le faisais
    pour le syndicaliste Marc Blondel
    - dans tes premières lignes citant le
    jugement des prud'hommes condamnant
    le syndicat Force Ouvrière -, et
    puisque tu ne fais aucune allusion
    à son affaire de viol d'une Noire,
    et d'autant que tu te nommes toi-même,
    avec aplomb et sans honte aucune,
    sans dévier, "un Strauss-Kahnien".

    Dominique Strauss-Kahn a été un des plus
    fidèles et doués serviteurs du Capital, quand
    il dirigeait le Fonds Monétaire International.

    Or, le socialisme est un mouvement de rupture
    avec l'état actuel des choses, rupture en faveur
    des travailleurs, et non l'administration de l'état
    des choses en vigueur par le biais des institutions
    du capital financier mondial, dont le FMI.
    Et cela commence par la nationalisation - sous
    contrôle des travailleurs, de leurs syndicats, et de
    leurs comités unissant syndiqués et non-syndiqués -
    d'entreprises comme Arcelor, en expropriant sans
    indemnisation les capitalistes, en raison de l'intérêt
    de la majorité de la population (de ceux qui vепԁеnt leur
    force de travail), intérêt qui doit prévaloir sur tout le reste..

    Tu brandis l'éternel et pauvre épouvantail de
    l'Union Soviétique en t'exprimant et en pensant
    comme un poujadiste, membre de ce courant
    de la droite qui a précédé
    et enfanté le Front National
    (Jean-Marie Le Pen ayant été député poujadiste),
    oui, comme un poujadiste ayant la haine des
    fonctions sociales de l’État et des fonctionnaires
    les assumant.

    Avec une transition vers le socialisme,
    l'on n'est pas sûr de réussir, et des
    monstruosités comme le stalinisme
    peuvent surgir : elles ne sont pas
    fatales et encore moins nécessairement
    inscrites dans le cours même de la
    révolution, ou si tu préfères, dans le
    changement rapide en faveur des travailleurs
    comme classe ԁоmіпапt l'économie
    et remplaçant l’État par leurs propres institutions.

    Avec la permanence du capitalisme, nous
    vivons dans la monstruosité, et, davantage,
    nous sommes assurés de rester dans l'abîme,
    avec la misère, avec les destructions des forces
    productives (dont les travailleurs eux-mêmes),
    avec les guerres rapaces pour s'assurer des
    approvisionnements en ressources naturelles
    et pour s'assurer des positions géopolitiques,
    avec la mutualisation de la dette des banques
    sous la forme des "dettes souveraines"
    et avec la privatisation de tout ce qui peut
    rapporter ("la concurrence libre
    et non faussée" étant le principe
    cardinal de l'Union européenne,
    cette vaste zone de libre-échange
    des capitaux et des hommes exploités).
  • yoomy Membre suprême
    yoomy
    • 19 mars 2014 à 23:06
    grin_zps3fe99660.gif / sad_zps705f56fe.gif
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 19 mars 2014 à 23:26
    Honte à ce gouvernement qui n'a pas nationalisé Arcelor

    Euh...Nous ne sommes pas en Union Soviétique, l'Etat n'a pas à fabriquer d'acier ! Au nom de quoi ? L'Etat est déjà un pachyderme qui non seulement ne dégage AUCUN bénéfice par le biais de sa horde de fonctionnaires mais en plus coûte horriblement cher au contribuable que je suis travaillant dans le privé !

    signé un StraussKahnien.

    L’État te permet de circuler sur des routes,
    l’État a aménagé des voies navigables,
    il y a des рlапs d'urbanisation, ... il y a
    des services publics mis mal en point
    parce que des individus comme toi croient
    que l’État est une entreprise, mais, nom
    de dieu, l’État, par ses enseignants, forme
    la force de travail de demain, les travailleurs des
    Directions Départementales de l’Équipement
    - honteusement liquidées !!! - te remettaient en
    état de fonctionnement des ponts, des lignes
    électriques avec EDF (maintenant privatisée
    pour le plus grand profit de Suez) ; et va-t-il
    falloir passer en revue toutes les fonctions
    sociales d'un État pour te persuader que
    tu en as le plus grand besoin, pour vivre ?
    J'excepterai l'armée, qui n'est pas
    une fonction sociale de l’État,
    l'armée, ce volant d'entraînement
    de l'économie capitaliste par sa consommation
    de produits guerriers, servant surtout à
    tuer des personnes en Afrique, au nom
    de la lutte contre le "terrorisme", tandis
    que l'armée française protège
    des mines exploitées par des
    trusts à ԁоmіпапtе française.
  • draconis Légende urbaine
    draconis
    • 20 mars 2014 à 06:12
    L'Etat n'est pas une entreprise, et tu as raison, une entreprise rapporte du cash qui par le biais de différents impôts, finance l'Etat, nationaliser des entreprises avec cette vieille vision communiste qui a plongé l'URSS dans le chaos, ne peut amener ce pays qu'à la banqueroute. Donc oui j'ai un grand respect pour le génie économique qu'est Dominique Strauss Kahn, quant à ses histoires de fеssеs, je n'en ai cure.

    Bref Climax transformer une source de bénéfices en une source de dépenses n'est pas une solution viable à moyen terme.

    L'Etat ne sait pas gérer une entreprise, c'est un fait.

    On peut être socialiste et avoir une vision ultra libérale de l'économie, ce n'est pas forcément incompatible, tu sais.
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 20 mars 2014 à 17:05
    Eh bien, Ikki, constatons que tu fais partie
    de ces prétendus socialistes qui s'écartent
    tellement des fondements du socialisme,
    et les révisent au point de les renier,
    au point de tellement renier la socialisation
    des moyens de production, de communication,
    d'échange, que le mot "socialisme" est un héritage
    à liquider pour faire leur aggiornamento.


    Mais cet aggiornamento ne peut pas avoir lieu,
    car le changement de nom - le "Parti socialiste"
    devenant comme le défuпt Parti communiste italien
    le "Parti démocrate de gauche",
    puis "le Parti démocrate" - afficherait la trahison des
    objectifs du socialisme, l'expropriation des capitalistes.


    Et l'expropriation ne signifie pas
    étatisation (la nationalisation
    impliquant en soi bien des formes
    de propriété collective et de modes de gestion
    et de coopération avec l'ensemble de l'économie) :
    enfin les conseils de producteurs se préoccuperont
    de ce qui les concernent, pour répondre aux besoins
    humains et en finir avec la main invisible du marché.


    Je suis un socialiste maintenu,
    qui prend au sérieux
    les exigences de transition sociale
    dont est chargé
    le mot "socialisme" ;
    tu es un Strauss-Kahnien,
    révérant
    un "homme génial"
    (ce qui est
    - soit dit en passant -
    contraire à tout l'esprit du mouvement
    socialiste, qui exclut la révérence) ;
    tu révises les fondements du
    socialisme, même ceux des conceptions
    de Jean Jaurès ou de Léon Blum, qui sont
    d'affreux gauchistes par rapport à toi.


    Et tandis que tu me répètes
    que toute transition socialiste
    prise dans son sens courant
    ne peut que conduire fatalement
    au stalinisme qui a gangrené
    l'URSS, je ne peux que constater
    que l'histoire est celle que les
    êtres humains font et défont,
    et je ne peux que constater la
    faillite, répétée, quotidienne,
    du capitalisme,
    faillite indéfiniment répétée
    jusqu'à maintenant :
    - chômage massif,
    - destruction des forces de production,
    - misère,
    - privatisation des fonctions sociales des États,
    - mutualisation des krachs du système bancaire
    sous la forme des dette souveraines,
    - guerres faisant exploser les États,
    - exploitation et attisement des conflits
    nationaux,
    - acсumulation individuelle vertigineuse des richesses tandis que des milliards d'humains crèvent de faim, du SIDA, du paludisme, de famines, de surexploitation ou
    de l'exclusion la plus féroce.



    Donc, Ikki, nous ne
    partageons pas
    les mêmes combats,
    et ceci étant constaté,
    prenons-en acte,
    voilà tout !!!
  • draconis Légende urbaine
    draconis
    • 20 mars 2014 à 17:20
    Je m'efforce Climax d'être rationnel, tu prônes l'égalité par la nationalisation voire l'expropriation, alors ce sera l'égalité dans la pauvreté !
    L'expropriation prônée par l'extrême gauche porte un autre nom, le "vol", au nom de quoi, l'Etat peut-il s'arroger le droit de prendre ce qui ne lui appartient pas ? Ce sont là des méthodes totalitaires que ne renierait pas Poutine !
    Que tu l'acceptes ou non ce sont les entreprises privées qui créent la richesse, pas le public. D'autre part, le poids de la mаssе salariale des fonctionnaires dans ce pays est considérable, il faut dégraisser.
    Il est temps d'en finir avec l'Etat Providence qui contrairement à ce que tu affirmes dépense beaucoup trop dans le social, il ne s'agit pas d'investissement mais de perte sèche. il est dommage qu'aucun chef d'Etat n'ait eu ce courage politique de revenir sur de vieux acquis d'après guerre qui n'ont plus lieu d'être.
    Je fais référence à la CAF, il est temps d'en finir avec cette stupide politique nataliste, à cette caisse "ԛuéԛuеttе" qui favorise la prolifération des indésirables.Je fais référence aux allocations chômage, pas suffisamment plafonnées, avec une durée d'indemnisation trop longue, personne ne crève de faim dans ce pays, sauf les anorexiques peut-être, si tu croises un type ne pesant plus que 30 Kg faute de manger à sa faim, envoie moi une photo, mais je doute que tu puisses en trouver un seul. Le français est un nanti qui abuse du système. Je ne risque pas de rallier un jour les rangs de l'extrême gauche.
    Le capitalisme, grand Satan, de l'extrême gauche, est un moteur puissant qui mènent les pays vers le haut mais il est impitoyable envers ceux qui ne suivent pas, les pays du Sud de l'Europe paient le prix de leur manque de vigueur dans tous les domaines, ils sont les seuls responsables de leur dette abyssale.
  • yoomy Membre suprême
    yoomy
    • 20 mars 2014 à 18:03
    à cette caisse "ԛuéԛuеttе" qui favorise la prolifération des indésirables

    rah_zps284a3a29.gif grin_zps3fe99660.gif rah_zps284a3a29.gif
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 20 mars 2014 à 19:30
    Je t'ai dit, Ikki, et je te le répète :
    nous ne partageons pas les mêmes
    combats et nous ne partageons pas
    les mêmes valeurs ; pour moi, tu fais
    partie de ceux qui renient les fondements
    mêmes de ce qui définit le socialisme
    et, ceci, quelle que soit sa nuance
    (réformiste, "communiste", trotskyste).

    Mon horizon dernier, suprême, rêvé
    n'est pas et ne peut pas être le capitalisme.

    Je suis un socialiste maintenu, un internationaliste,
    quelqu'un qui ne sympathise pas avec les gérants
    de la finance ou avec les exécutants des рlапs
    d'"ajustement" du Fonds Monétaire International
    qui étranglent les peuples et sauvent les banques,
    jusqu'à la prochaine catastrophe financière.

    Et, dans le cadre de ce sujet, il est évident que,
    pour moi, le mérite de Marc Blondel aura été
    de faire de la CGT-FO un partenaire de la CGT,
    en préservant au sеіп de FO le pluralisme qui
    est nécessaire au mouvement ouvrier :
    indépendance par rapport à l’État
    (malgré la participation de FO au
    Conseil Économique et Social,
    cette instance de cogestion qui aliène
    le vrai syndicalisme) ;
    défense des droits syndicaux
    à travers le monde entier, et aide à la constitution
    de syndicats ;
    unité d'action - fréquente - avec la CGT.
    Voilà le bilan
    dont peut
    s'honorer
    la mémoire
    de Marc Blondel.

    Et comme les différends
    entre moi et Ikki ne peuvent
    se régler, ni par une bataille
    des grandes gueules,
    à qui criera le mieux de façon
    à capter la faveur du public
    - éventuel -, ni en feignant que
    la discussion puisse convaincre
    l'un ou l'autre, nos principes
    étant inconciliables et opposés ;
    et, comme il n'y a, dès lors, plus rien
    à discuter, je ne propose pas,
    je dispose, en ce qui me concerne,
    que nous allons en rester là,
    pour le plus
    grand confort
    de nos systèmes
    bilieux respectifs.


    Je laisse Ikki à ses beuglements,
    à ses discours enflammés, véhéments,
    mélangeant tout, faisant feu
    de tout bois, utilisant le qualificatif
    qui irait me vexer si j'avais le tort
    de me prêter à un tel déluge verbal,
    un discours offensant et offensif,
    un discours à la limite de l'insulte,
    faisant tout pour
    échauffer l'interlocuteur
    que je suis censé être :
    tout ceci
    est bien vain,
    car, enfin,
    me réduire à quia,
    me rendre muet,
    avoir le dernier
    mot ne signifient
    pas avoir raison,
    ni avoir vaincu !


    LE SUJET EST CLOS !
  • draconis Légende urbaine
    draconis
    • 20 mars 2014 à 19:36
    Climax tu es un doux rêveur, si de nobles sentiments t'animent, tu n'en demeure pas moins déconnecté des réalités économiques qui président à ce monde dans lequel tu évolues.

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