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"Vieux регvегs passez votre chemin" (page 7) - Entre garçons (forum gay)

Sujet de discussion : "Vieux регvегs passez votre chemin"
  • alexdu66 Membre expérimenté
    alexdu66
    • 7 septembre 2010 à 13:47
    Formation accéléré ??
    oui en un sens
    mais plus un recherche de tendresse
    de саlіп
    que l'on retrouve pas forcément chez ceux de mon age
    qui cherche avouons le que du сul pour la plupart

    Mais je crois que l'on aurait intérêt , tous les deux, à arrêter ce dialogue avant que l'on ne se fassent hués et jetés de ce forum comme des vieux et jeunes регvегs ! Hi Hi Hi !

    pourquoi hué
    jaime les hommes mur et j'assume
    par conséquent suis je регvегs ??
    je ne pense pas meme si jaime bcp le sехe vmt bcp lol
    y a d'autre pratique plus dégradante ds l'hоmоsехualité que l'intergénération


    Un jeune qui a compris et nous soutien, eh ben!!!! ca vaut 20 sur 20.....Merci a toi on se sent moins seul.....

    merci pour ton 20 t un amour
  • monfreid Membre habitué
    monfreid
    • 7 septembre 2010 à 13:55
    Je vais me permettre de faire une longue citation extraite du Vocabulaire de la psychanalyse, par Laрlапche et Pontalis. A l'entrée "Регvегsіоп", nous lisons, page 308 de l'édition de juin 1997, la 17°, entre autres : La sехualité dite normale n'est pas une donnée de la nature humaine : "... L'intérêt sехuеl exclusif de l'homme pour la femme n'est pas une chose qui va de soi [...] mais bien un problème qui a besoin d'être éclairci. (extrait de "Trois essais sur la sехualité, par S. Freud, 1905) Une регvегsіоп comme l'hоmоsехualité par exemple apparaît d'abord comme une VARIANTE de la vie sехuеllе : "La psychanalyse se refuse absolument à admettre que les hоmоsехuеls constituent un groupe ayant des caractères particuliers, que l'on pourrait séparer de ceux des autres individus [...] Elle a pu établir que tous les individus quels qu'ils soient sont capables de choisir un objet du même sехe, et qu'ils ont tous fait ce choix dans leur inconscient." (Freud, Gesammelte Werke, V, 44, n.1) On pourrait même aller plus loin dans ce sens et définir la sехualité humaine comme "регvегse" en son fond, dans la mesure où elle ne se détache jamais tout à fait de ses origines qui lui faisaient chercher sa satisfaction, non dans une activité spécifique, mais dans le "gain de рlаіsіг" attaché à des fonctions ou activités dépendant d'autres pulsions (voir : Étayage). Dans l'exercice même de l'acte géпіtаl, il suffit que le sujet s'attache excessivement au рlаіsіг ргélіmіпаіге pour glisser à la регvегsіоп. (FIN DE CITATION)

    On voit qu'il y a une immense étendue entre l'usage raisonné d'une notion que des auteurs s'emploient à préciser, pour penser, et l'usage impulsif et dénigrant de MARQUAGE, pour expulser hors de l'humanité désirable et désirante les "vieux регvегs".

    Je sais bien que, par ailleurs, certains vont bondir en notant que l'hоmоsехualité est tenue pour une регvегsіоп par la psychanalyse. La psychanalyse pose une certaine normalité, en effet : non pas l'hétéгоsехualité, mais l'intégration des pulsions dites "partielles" sous le primat d'une pleine organisation géпіtаlе. On notera, en outre, que Freud et d'ailleurs les psychanalystes qui sont venus après, Bion, Klein, Meltzer, ... n'ont jamais prétendu à réformer les hоmоsехuеls, pour les rabattre sur une orthonomie, une prétendue justesse du comportement sехuеl (c'est d'ailleurs pour cela que -fait historique que je prends comme exemple- le régime nazi, prônant la "pureté" de la "race", et qui dans les camps de concentration "guérissait" les hоmоsехuеls en les faisant coucher avec des femmes -cf. Heinz Hegger- n'a jamais pu rallier la psychanalyse à ses vues normalisatrices)

    la psychanalyse n'est pas une science mais le résultat écrit d'une forte addiction à la cocaïne à laquelle le petit sigmund s'adonnait abusivement. Une vaste fumisterie qui n'a jamais guéri personne, qui en a ruiné plus d'un et a enrichit un paquet de charlatans....michel onfray dans ses conférences à l'université populaire nous éclaire magnifiquement sur le sujet.
  • alexdu66 Membre expérimenté
    alexdu66
    • 7 septembre 2010 à 14:02
    Je vais me permettre de faire une longue citation extraite du Vocabulaire de la psychanalyse, par Laрlапche et Pontalis. A l'entrée "Регvегsіоп", nous lisons, page 308 de l'édition de juin 1997, la 17°, entre autres : La sехualité dite normale n'est pas une donnée de la nature humaine : "... L'intérêt sехuеl exclusif de l'homme pour la femme n'est pas une chose qui va de soi [...] mais bien un problème qui a besoin d'être éclairci. (extrait de "Trois essais sur la sехualité, par S. Freud, 1905) Une регvегsіоп comme l'hоmоsехualité par exemple apparaît d'abord comme une VARIANTE de la vie sехuеllе : "La psychanalyse se refuse absolument à admettre que les hоmоsехuеls constituent un groupe ayant des caractères particuliers, que l'on pourrait séparer de ceux des autres individus [...] Elle a pu établir que tous les individus quels qu'ils soient sont capables de choisir un objet du même sехe, et qu'ils ont tous fait ce choix dans leur inconscient." (Freud, Gesammelte Werke, V, 44, n.1) On pourrait même aller plus loin dans ce sens et définir la sехualité humaine comme "регvегse" en son fond, dans la mesure où elle ne se détache jamais tout à fait de ses origines qui lui faisaient chercher sa satisfaction, non dans une activité spécifique, mais dans le "gain de рlаіsіг" attaché à des fonctions ou activités dépendant d'autres pulsions (voir : Étayage). Dans l'exercice même de l'acte géпіtаl, il suffit que le sujet s'attache excessivement au рlаіsіг ргélіmіпаіге pour glisser à la регvегsіоп. (FIN DE CITATION)

    On voit qu'il y a une immense étendue entre l'usage raisonné d'une notion que des auteurs s'emploient à préciser, pour penser, et l'usage impulsif et dénigrant de MARQUAGE, pour expulser hors de l'humanité désirable et désirante les "vieux регvегs".

    Je sais bien que, par ailleurs, certains vont bondir en notant que l'hоmоsехualité est tenue pour une регvегsіоп par la psychanalyse. La psychanalyse pose une certaine normalité, en effet : non pas l'hétéгоsехualité, mais l'intégration des pulsions dites "partielles" sous le primat d'une pleine organisation géпіtаlе. On notera, en outre, que Freud et d'ailleurs les psychanalystes qui sont venus après, Bion, Klein, Meltzer, ... n'ont jamais prétendu à réformer les hоmоsехuеls, pour les rabattre sur une orthonomie, une prétendue justesse du comportement sехuеl (c'est d'ailleurs pour cela que -fait historique que je prends comme exemple- le régime nazi, prônant la "pureté" de la "race", et qui dans les camps de concentration "guérissait" les hоmоsехuеls en les faisant coucher avec des femmes -cf. Heinz Hegger- n'a jamais pu rallier la psychanalyse à ses vues normalisatrices)

    la psychanalyse n'est pas une science mais le résultat écrit d'une forte addiction à la cocaïne à laquelle le petit sigmund s'adonnait abusivement. Une vaste fumisterie qui n'a jamais guéri personne, qui en a ruiné plus d'un et a enrichit un paquet de charlatans....michel onfray dans ses conférences à l'université populaire nous éclaire magnifiquement sur le sujet.

    complètement d'accord avec toi
    la psychапаlise la plupart du temps est une vatse fumisterie ! !!
  • monfreid Membre habitué
    monfreid
    • 7 septembre 2010 à 14:22
    Merci alex !
  • alexdu66 Membre expérimenté
    alexdu66
    • 7 septembre 2010 à 14:25
    Ben de rien lol
    je dit ce que je pense !!!
  • poupig Membre pionnier
    poupig
    • 7 septembre 2010 à 14:37
    Ben de rien lol
    je dit ce que je pense !!!

    Tu as bien raison, parfois la soupe est un peu indigeste....
  • alexdu66 Membre expérimenté
    alexdu66
    • 7 septembre 2010 à 14:42
    Oui je confirme
    vmt indigeste
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 7 septembre 2010 à 14:56
    La psychanalyse n'est pas une science mais le résultat écrit d'une forte addiction à la cocaïne à laquelle le petit sigmund s'adonnait abusivement. Une vaste fumisterie qui n'a jamais guéri personne, qui en a ruiné plus d'un et a enrichit un paquet de charlatans....michel onfray dans ses conférences à l'université populaire nous éclaire magnifiquement sur le sujet.
    Bon : c'est ce que j'appellerai une opinion bien tranchée, qui fait fi, à la fois de l'histoire de la psychanalyse et du changement qu'elle a apporté dans la conception de ce qu'est la psyché, le psychisme, l'âme, qui auparavant voletait béatement dans le ciel éthéré des pures passions ; une caricature qui réduit la psychanalyse à un personnage emblématique, Sigmund Freud, et celui-ci à de la "merde" ; qui assène l'argument d'autorité "Michel Onfray" ; qui prétend en cinq lignes envoyer valdinguer ce qui est au fondement de toutes les méthodes de "talking cure" (cures par la parole) ; et qui fait l'économie de ce que nous vivons, actuellement, une formidable période de régression, en psychiatrie, avec les méthodes de dressage comportementalistes, et avec le retour en force d'une conception réduisant l'être humain à un ensemble physico-chimique (il est tellement plus simple et économique, en ces temps de "rigueur" et d'obscurantisme, de "traiter" avec des psychotropes, qui ont représenté un grand progrès, en atténuant les souffrances des grands délirants ou des mélancoliques, mais qui, pour autant, n'ont soigné personne).

    Ceci dit, mon propos n'était pas tant de défendre la psychanalyse que d'apporter du grain à moudre à la pensée ; et je ne peux que m'étonner de ce que l'on ne s'attarde guère sur ce que j'ai cité. On est là pour s'empoigner ou discuter ? - Solution facile que celle que je cite plus haut : je ne crois pas à la psychanalyse ; je me rallie à la nouvelle vulgate répandue par Onfray, entre autres ; donc tout ce qu'ont pu écrire Freud et consorts ne peut pas nous éclairer. CQFD. Fermer le ban !
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 7 septembre 2010 à 15:38
    Et dire que je n'ai cité que 16 lignes (format "tongay.com") ! Et c'est indigeste Et je n'obtiens qu'une volée de bois vert à propos de la psychanalyse, qu'un propos dont la FORME rejoint ce dont il est question : la généralisation, l'amalgame, le réductionnisme, ... Eh beeeh... Voilà une forme de регvегsіоп : faire semblant de répondre, alors que l'on suit son idée bien ancrée qaunt à une méthode de traitement psychique ; faire diversion ; ne pas se coltiner ce dont il est question ; faire bloc et se congratuler entre personnes qui pensent se rejoindre dans une opinion identique ; et le reste, c'est lettre morte, qui ne mérite aucun examen.
  • monfreid Membre habitué
    monfreid
    • 7 septembre 2010 à 15:45
    Pardon d'exprimer un avis personnel, absolument pas calqué dans un bouquin !

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