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Des troupes en Ukraine ? (page 3) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Des troupes en Ukraine ?
  • sirceron Membre émérite
    sirceron
    • 7 mars 2024 à 11:25






    Juste pour rappel concernant le Pacte international relatif aux droits civils et politiques, la France a signé ça :




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  • calinou08 Membre élite
    calinou08
    • 7 mars 2024 à 13:32
    En réponse au message de vinsang :

    Je trouve assez hypocrite et incohérent de commémorer les guerres, ces « boucheries » 3 fois par an et de laisser entendre, dans le même temps, qu’il faut aller faire la guerre.

    Mais je trouve aussi hypocrite qu’on nous dise qu’on n’est pas en guerre alors même qu’on envoie des armes à l’Ukraine. Bref quitte à choisir, qu’on continue d’envoyer des armes, rien de plus.


    Envoyer des troupes en Ukraine serait déclarer la guerre à la Russie!

  • mecexdebutant Membre occasionnel
    mecexdebutant
    • 7 mars 2024 à 13:47

    Effectivement mais n'est ce pas le but recherché ?

    En tout cas, on ne s'y prendrait pas mieux, et en attendant on prépare les populations à cela.

  • sirceron Membre émérite
    sirceron
    • 7 mars 2024 à 15:45

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  • jiminy Membre émérite
    jiminy
    • 7 mars 2024 à 17:36

    La France n'a plus d'armée.

    La France n'a plus d'armes à donner, et ne peut plus se défendre.

    Financièrement, Micron nous a ruinés en poussant une dette abyssale de près de 3200 milliards d'euros.

    Et Micron avec son ego jupitérien pour se redonner une contenance à son impuissance, veut déclarer la guerre en envoyant nos Français combattre alors que Zelenski n'' A JAMAIS demandé de soldats, mais ne cesse de réclamer des armes, des armes, toujours des armes !

    Puisqu'il veut guerroyer, qu'il se rendre lui-même déguisé en soldat en Ukraine combattre Poutine. Mais je ne le vois pas courageux, mais plutôt poltron...

    Le plus raisonnable serait enfin de discuter une paix et de négocier malgré Poutine l'agresseur.

    L'Ukraine, au fin fond de et soeur touchant la Russie depuis des siècles serait malvenue dans une Europe dont elle est très loin, dont une part de la population est très pro russe, leur sang et coutumes d'origine, et qu'elle ruinerait commercialement. Adieu nos agriculteurs...

  • calinou08 Membre élite
    calinou08
    • 7 mars 2024 à 18:20
    En réponse au message de jiminy :

    La France n'a plus d'armée.

    La France n'a plus d'armes à donner, et ne peut plus se défendre.

    Financièrement, Micron nous a ruinés en poussant une dette abyssale de près de 3200 milliards d'euros.

    Et Micron avec son ego jupitérien pour se redonner une contenance à son impuissance, veut déclarer la guerre en envoyant nos Français combattre alors que Zelenski n'' A JAMAIS demandé de soldats, mais ne cesse de réclamer des armes, des armes, toujours des armes !

    Puisqu'il veut guerroyer, qu'il se rendre lui-même déguisé en soldat en Ukraine combattre Poutine. Mais je ne le vois pas courageux, mais plutôt poltron...

    Le plus raisonnable serait enfin de discuter une paix et de négocier malgré Poutine l'agresseur.

    L'Ukraine, au fin fond de et soeur touchant la Russie depuis des siècles serait malvenue dans une Europe dont elle est très loin, dont une part de la population est très pro russe, leur sang et coutumes d'origine, et qu'elle ruinerait commercialement. Adieu nos agriculteurs...


    oui après avoir ruiné la France et fait disparaître la natalité française aux dépends de la colonisation du pays par des immigrés ne respectant plus l'histoire de notre pays pour y imposer la leur avec une natalité exubérante imposant au pays leurs lois. Déclarer la guerre à la Russie dont la langue française était à l'époque des tsars la langue nationale. Qu'il aille lui même en Ukraine nous pourrions le remplacer.

    Demandez aux agriculteurs français s'ils sont d'accords pour que l'envoi des produits de la terre de l'Ukraine meilleur marché ont besoin d'être subventionnés par de nouveaux milliards de France alors que pour eux ruinés ils sont poussés à se suicider!

  • menxy Membre élite
    menxy
    • 7 mars 2024 à 20:23
    En réponse au message de sirceron :

    C'est irresponsable comme position. La Russie produit plus de 30 millions d'obus par an. Nous avons nous en occident désindustrialisé le militaire de façon massive et notre production est bien en dessous de la production russe. Par ailleurs, la Chine a pris position officiellement en faveur de la Russie.

    Les dictatures du monde quand elles nous vепԁеnt leur pétrole ça ne pose pas de problème manifestement comme l'Arabie Saoudite. Je suppose qu'il y a des subtilités que je ne maîtrise pas : les bonnes et les mauvaises dictatures.

    Et puis j'ai епvіе d'ajouter que ceux qui veulent s'engager pour aider l'armée du chef de l'état ukrainien peuvent déjà le faire.

    S'il y a la guerre, c'est pour ce mec-là que vous allez crever, parce que vous en crèverez et vos enfants aussi et nous en crèverons tous, on parle de puissances nucléaires qui s'affrontent :




    Eh ouais, le problème avec le narratif officiel, c'est que les gens ont de la mémoire avec internet et le pouvoir est en train de perdre le monopole du narratif.






    Mon biquet, que nous soyons client de certaines dictatures et certes hypocrite, mais sous prétexte qu’on est moins préparé qu’avant, il faudrait qu’on se laisser bouffer par certains pays qui nous menacent , pas tout à fait indirectement d’ailleurs?

    Poutine ne s’en cache pas, il rêve d’écraser le monde occidental, il honnit nos valeurs. Il ne peut seulement pas nous affronter directement. Pour l’instant. Et c’est évidemment pas la Chine qui va l’en dissuader, on sait depuis toujours que la Chine se range davantage derrière la Russie que derrière les occidentaux. Ses réserves visent uniquement à protéger ses intérêts.

    La guerre, on y viendra un jour. Soit on maîtrise le timing et on y entre de nous mêmes, mais faut être préparé pour évidemment, et rapidement. Soit on joue la montre, on attend que l’Ukraine soit écrasée et alors on aura pl7s le choix.

    Aucune guerre ne se gagne en restant sur une position offensive. Les offensifs, ce sont les russes. Toute leur économie et leur politique et tournée sur la guerre, la conquête de terres, la grandeur de la Russie impériale de Catherine Le Grand. Jamais la Russie, quelque soit le régime, n’a eu une politique tournée vers l’intérieur, elle ne s’est jamais souciée de son développement économique sinon pour renforcer le pouvoir, mais sûrement pas pour servir la population.

    Nous c’est exactement l’inverse. On se bat pour avoir des smartphones tout neufs, même si on crève la dalle par ailleurs. Et c’est pas que la France, je parle de tout l’occident. On revendique la liberté de faire ce qu’on ve7t mais on veut pas se battre pour. Saut si ça veut dire lancer des cailloux dans la rue contre nos flics.

    Soyez bien sûrs que quand notre modèle sera détruit par des puissances étrangères, votre liberté de cracher sur les institutions, d’exiger des soins gratuits, et j’en passe, vous pourrez vous asseoir dessus.

  • sirceron Membre émérite
    sirceron
    • 7 mars 2024 à 21:06
    Tu peux prouver ce que tu racontes, à savoir que Poutine nous menace ( tu veux dire qu'il souhaite envahir l'Europe entière ) ? J'ai juste entendu le chef de l'état français et Gabigabi le dire et au vu de la crédibilité que je leur porte, j'avoue ne pas avoir confiance en leurs paroles. Les puces de lit, c'est encore un coup des Popov je parie ?
    Ce raisonnement pour moi est erronné , "mon biquet" . C'est ce même raisonnement qui a conduit Napoléon 3 à déclarer la guerre à la Prusse. Ce même raisonnement qui a foutu la France dans la merde contre Hitler. La France aurait dû moderniser son armée avant de déclarer la guerre, résultat, elle s'est prise un blitzkrieg dans la tronche.
    Et puis pour les traités auxquels elle est signataire hein, ça la fout mal. C'est juste illégal d'appeler à la guerre. Mais la parole de la France, ne pèse plus grand chose depuis Macron : ah si 3200 milliards de dettes.

    Tous les ronds de cuirs, bien repus, boursoufflés de leur importance, au сul bien enfoui dans leur canapé qui appellent à la guerre devraient être mobilisés sur le champ, ça fera une séléction naturelle.

    On est toujours très courageux jusqu'au dernier des autres, n'est-ce pas ?

    Les instigateurs de toute cette merde sont les Américains et les Anglais, laissons-les se démerder. Des entreprises américaines, appartenant à Blackrock, ont énormément investi en Ukraine...Oh comme par hasard...

  • menxy Membre élite
    menxy
    • 7 mars 2024 à 21:51

    J’ai pas parlé d’envahir. Mais d’écraser, supprimer l’influence occidentale. Si un jour la Russie ou la chaîne devaient envahir l’Europe ce ne serait pas de notre vivant, je pense. Pour l’heure, la Russie n’aurait rien à gagner à entrer frontalement en guerre avec nous, elle n’en a même pas les moyens. Mais la Russie nous attaque quand même, et intelligemment. elle s’immisce dans les processus électoraux des pays democratiques, pratique une désinformation massive, pirate les serveurs, travaille à saper l’influence des pays démocratiques, notamment en Afrique… et comme on est cons comme des moules, on a une furieuse tendance à аvаlег toutes couleuvres qu’on nous sert sur internet.

    Le résultat est là. On déteste notre propre pays. Ça on aime manger, on aime boire, on est fiers de nos peinture, de nos maisons… mais personne ne veut les défendre. Être patriote est vulgaire, au mieux ringard. La plupart des pays cantonnent leur hymne avec fierté, nous il n’y a bien que sur les stades sportifs qu’on l’entend. Et encore, je suis pas souvent aller dans ces manifestations mais les rares fois, j’ai pas entendu -en public se joindre aux athlètes.

    Alors évidemment si on est pas prêts à se battre pour nos acquis, s’imaginer aider les autres… pouuuaaaaaarf! 🤣🤣

    Pourtant on aurait pas la même vie aujourd’hui si les anglais et les américains ne nous avaient pas aidé à déculotter les allemands en 1945. Pourquoi devrait-on rendre la politesse??🥱

    Faire la guerre à la Russie ne signifie pas nécessairement aller faire exploser le Kremlin. Mais ça veut dire au minimum être présent en Ukraine pour dégager les russes, pas seulement fournir quelques obus et chars et les laisser se demerder avec, le tout saupoudré de sanctions économiques qui n’ont un impact que limité. Et attaquer les russes sur leurs points forts: leur présence électronique, leur surveillance des réseaux, leur production de faux contenus.

  • sirceron Membre émérite
    sirceron
    • 7 mars 2024 à 22:00
    En réponse au message de menxy :

    J’ai pas parlé d’envahir. Mais d’écraser, supprimer l’influence occidentale. Si un jour la Russie ou la chaîne devaient envahir l’Europe ce ne serait pas de notre vivant, je pense. Pour l’heure, la Russie n’aurait rien à gagner à entrer frontalement en guerre avec nous, elle n’en a même pas les moyens. Mais la Russie nous attaque quand même, et intelligemment. elle s’immisce dans les processus électoraux des pays democratiques, pratique une désinformation massive, pirate les serveurs, travaille à saper l’influence des pays démocratiques, notamment en Afrique… et comme on est cons comme des moules, on a une furieuse tendance à аvаlег toutes couleuvres qu’on nous sert sur internet.

    Le résultat est là. On déteste notre propre pays. Ça on aime manger, on aime boire, on est fiers de nos peinture, de nos maisons… mais personne ne veut les défendre. Être patriote est vulgaire, au mieux ringard. La plupart des pays cantonnent leur hymne avec fierté, nous il n’y a bien que sur les stades sportifs qu’on l’entend. Et encore, je suis pas souvent aller dans ces manifestations mais les rares fois, j’ai pas entendu -en public se joindre aux athlètes.

    Alors évidemment si on est pas prêts à se battre pour nos acquis, s’imaginer aider les autres… pouuuaaaaaarf! 🤣🤣

    Pourtant on aurait pas la même vie aujourd’hui si les anglais et les américains ne nous avaient pas aidé à déculotter les allemands en 1945. Pourquoi devrait-on rendre la politesse??🥱

    Faire la guerre à la Russie ne signifie pas nécessairement aller faire exploser le Kremlin. Mais ça veut dire au minimum être présent en Ukraine pour dégager les russes, pas seulement fournir quelques obus et chars et les laisser se demerder avec, le tout saupoudré de sanctions économiques qui n’ont un impact que limité. Et attaquer les russes sur leurs points forts: leur présence électronique, leur surveillance des réseaux, leur production de faux contenus.


    Tu veux répondre à des cyber attaques par l'envoi de troupes ?! C'est du délire ! On répond au sоft power par du sоft power.

    Et ce sont les Russes qui sont les vainqueurs de la 2nde guerre mondiale. C'est sur le front de l'est que le 3ème Reich a perdu la guerre. Et ce sont les Américains qui ont financé Hitler ! Je vais être encore plus trivial : aux Français, Staline n'a fait que du bien. Sans Staline et Churchill, la France n'aurait pas été parmi les vainqueurs de l'Allemagne nazie.

    En France on désinforme bien aussi, ya qu'à voir toutes les conneries qu'on subit depuis la crise covid.


    Tu sais l'ancien 1er ministre François Fillon a répondu à cette accusation d'ingérence étrangère. Pour lui, le pays qui s'ingère le plus en France, se furent les USA.

    François Mitterrand l'a lui-même dit dans le livre de Georges-Marc Benhamou, Le dernier Mitterrand : <<La France est en guerre et les Français ne le savent pas. La France est en guerre avec l'Amérique. Oui ils sont voraces les Américains, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C'est une guerre inconnue, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort.>>

    Eh bien ça, le fait que quelqu'un qui a été pendant 14 ans à la tête du pays avec les codes nucléaires, ça devrait faire l'objet de débats publiques pour revoir nos alliances.

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