Les hоmоsехuеls de Berlin à l'école (page 4)

sergeclimax69007 Membre suprême

12 juin 2016 à 15:39

En réponse au message de nelji3 :

En réponse au message de serge-herv007 :

C'est Magnus Hirschfeld qui a écrit cet ouvrage, sur les hоmоsехuеls de Berlin.

C'est cet homme qui aura, à la fois, fondé l'étude scientifique (comparative) de l'hоmоsехualité et lancé le premier combat contre la discrimination par le paragraphe 175 du code pénal allemand, réunissant des milliers de signatures et recevant l'appui du SPD - Parti social-démocrate allemand !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paragraphe_175

L'institut Hirschfeld, au même titre que les parti communiste et social-démocrate, ainsi que l'union générale des syndicats allemands, sera parmi les premières cibles du régime nazi !

A propos du livre "Les hоmоsехuеls de Berlin : le troisième sехe" :

http://bibliotheque-gay.blogspot.fr/2012/04/les-hоmоsехuеls-de-berlin-du-d-r-magnus.html

Il ne faut pas oublier, qu'un grand nombre des cadres nazis étaient eux-mêmes Ноmоsехuеls, à commencer par Hitler dont la position n'est vraiment pas claire sur le sujet.
Rüdolf Hess qui a écrit pour lui mein kampf, surnommé Fraulein Rüdy, pour lui c'était clair, sans parler de Röhm, chef des SA et tous ses cadres.
Quand on faisait allusion à Hitler de l'hоmоsехualité du chef des SA, il rétorquait, je ne m'occupe pas de savoir si Wagner couchait avec Louis II de Bavière, ce qui m'importe c'est sa musique (en gros ! je n'y étais pas heureusement)

L'hоmоsехualité, tout comme la radio activité, ne connait ni les frontières politiques ni celles des partis

Mais beaucoup d'hypocrisie de tous les côtés

Nelji, c'est l'histoire vue par le petit bout de la lorgnette que tu nous fais là. Et, de plus, évinçant l'histoire politique et sociale, donc n'abordant pas la haine d’État contre les hоmоsехuеls qui "souillaient la pureté de la race (aryenne)."

Le nazisme comme État était des plus clairs : son exaltation de la prétendue race aryenne (un seul peuple un et uni pour un seul dirigeant, servant une seule terre, le but humain étant de se faire tuer et de tuer pour cette terre) écartait les hоmоsехuеls, les Juifs, les tsiganes, les malades mentaux, puis les tuait.

Il faudrait que tu lises la liste de tous les dispositifs légaux visant ces catégories et celle relevant les actes de gazage des malades mentaux, de fusillades massives puis de gazages des Juifs, de déportation des hоmоsехuеls, de déportation des tsiganes.

La vraie histoire est toujours plus brutale et nette
que les histoires anecdotiques
et les histoires des alcôves !
Elle est, surtout, plus déterminante
que les habitudes sехuеllеs de Röhm, de Hitler ou
de Hermann Göring !

" La repentance de la France" ??? Des exemples !!!

C'est une formule-choc qui ne correspond à aucune réalité,

et qui sert au néo-colonialisme, à l'impérialisme français

et à ceux qui ne veulent rien savoir du passé, rien,

de fierté nationale blessée pour continuer autrement

mais sur la même voie !

draconis Légende urbaine

12 juin 2016 à 16:10

" La repentance de la France" ??? Des exemples !!! C'est une formule-choc qui ne correspond à aucune réalité,

Il suffit de voir le nombre de commémorations ridicules, il suffit de constater la vitesse à laquelle le point Godwin est atteint dans toute discussion, il suffit d'entendre les politiques brandir la Shoah dans toute montée de l'extrême droite, allant même jusqu'à évoquer de nouvelles guerres en cas de sortie de l'UE, il suffit de voir comment il est interdit de se moquer d'un juif comme on peut le faire d'une autre communauté, il suffit de basсuler sur la chaîne Histoire, pour bouffer de la seconde guerre mondiale , il suffit de les entendre évoquer en permanence cette France collaborationniste, il suffit de voir comment la Justice condamne tout propos raillant cette période, et j'en passe ... Je ne rêve que d'une chose, ne PLUS ENTENDRE PARLER DE CETTE PERIODE ^^

ceux qui ne veulent rien savoir du passé, rien,

Ceux qui ne savent rien de cette période vivent certainement dans une caverne, car là, dans ce pays, l'épisode Seconde guerre mondiale frôle le lavage de cerveau !

Il faudrait que tu lises la liste de tous les dispositifs légaux visant ces catégories et celle relevant les actes de gazage des malades mentaux, de fusillades massives puis de gazages des Juifs, de déportation des hоmоsехuеls, de déportation des tsiganes.

On peut condamner tout en étant soi-même homo, certains nazis haut placés l'étaient clairement, un peu comme ce bon vieil Adolf qui prônait la pureté de la race aryenne, le culte de l'homme grand et blond alors qu'il était tout le contraire ...

sergeclimax69007 Membre suprême

12 juin 2016 à 16:31

Il suffit de lire tes propos pour voir vers où tu penches en politique :
l'oubli prêché du passé, la méconnaissance
comme méthode ont partie liée avec la droite, Draconis !

Ton manque d'appétit pour des périodes-clés
et des événements-clés marquent, seulement,
Draconis, une tendance politique, guère plus !

Il n'y a pas matière à épiloguer !
Il y a eu des fascistes français !
Le régime de Vichy a discriminé les Juifs,
a été le destructeur des courants ouvriers et syndicaux,
a instauré un régime corporatiste,
a espéré le "Nouvel Ordre Européen" nazi,
a déporté des Juifs, et fusillé des socialistes,
des communistes, des troskystes,
des syndicalistes ! Il a affamé la population,
il a fourni de la main-d'oeuvre au nazisme,
il a fourni des structures industrielles !

La collaboration c'est la ralliement au nazisme,
c'est le fascisme en acte !

--- Et si tes obsessions te faisaient entendre,
tu citais la chaîne Histoire que je ne connais pas,
les seuls programmes que tu estimes rabâcheurs ?

E t si tu prenais une grille de programmation
hebdomadaire pour constater dans quelle proportion
d'autres sujets historiques sont traités, Draconis !!!

Regarde sur plusieurs semaines !!!

nelji3 Membre occasionnel

12 juin 2016 à 16:47

En réponse au message de draconis :

Il ne faut pas oublier, qu'un grand nombre des cadres nazis étaient eux-mêmes Ноmоsехuеls, à commencer par Hitler

Pour H.Göring, je savais, concernant A. Hit.ler aucun témoignage direct, on sait simplement que les femmes ne provoquaient pas chez lui une passion ...débordante, le fait de ne pas être passionné par le sехe ne fait pas de vous un homo pour autant. Raccourci très présent hélas dans la population...

je me souviens avoir lu qu'on lui avait déconseillé de fréquenter le milieu hоmоsехuеl, ça pouvait nuire à sa future carrière....mais on en dit et écrit tellement !!!

nelji3 Membre occasionnel

12 juin 2016 à 16:50

En réponse au message de budweiser :

En réponse au message de draconis :

Il ne faut pas oublier, qu'un grand nombre des cadres nazis étaient eux-mêmes Ноmоsехuеls, à commencer par Hitler

Pour H.Göring, je savais, concernant A. Hit.ler aucun témoignage direct, on sait simplement que les femmes ne provoquaient pas chez lui une passion ...débordante, le fait de ne pas être passionné par le sехe ne fait pas de vous un homo pour autant. Raccourci très présent hélas dans la population...

Bonjour a tous!

oui je suis plus d'accord avec Draco pour le coup,pas de preuve complete sur l'hypotetique hоmоsехualité de Hitler,Rudolph Hess etait très proche de lui,mais peut etre etait il seulement un ami très fidele!!

Mais je ne crois pas vraiment qu'il y ai eu de l'amour entre eux,Hitler semblais aimer etre accompagné de personnes de confiance,ce qu'etait Rudolph Hess.

ma phrase a été coupée....je n'ai pas dit qu' Hitler l'etait , j'ai dit qu'il y avait un doute

sergeclimax69007 Membre suprême

12 juin 2016 à 16:53

Mais, enfin, cette focalisation sur les histoires d'alcôves
et le dédain de l'Histoire, qu'est-ce que cela signifie ?

L'orientation sехuеllе de Adolf Hitler est un facteur
historique des plus secondaires !

Et l'Histoire, la politique, la sociale, la globale ???

tony_truand Membre émérite

12 juin 2016 à 16:55

En réponse au message de serge-herv007 :

Mais, enfin, cette focalisation sur les histoires d'alcôves
et le dédain de l'Histoire, qu'est-ce que cela signifie ?

L'orientation sехuеllе de Adolf Hitler est un facteur
historique des plus secondaires !

Et l'Histoire, la politique, la sociale, la globale ???

Mais enfin! Laisse les gens parler de ce qu'ils veulent! C'est fou ça!

sergeclimax69007 Membre suprême

12 juin 2016 à 17:04

Si l'auteur du sujet nous avait fait un compte-rendu

au lieu de nous lâcher comme un adolescent paresseux

un simple "oui, c'est bouleversant", bien laconique et radin,

peut-être aurions-nous eu matière à des discussions

moins brouillonnes ???

Et, d'autre part, pourquoi ne partage-t-il pas

son lien vers le livre de Magnus Hirschfeld ???

A croire que ce membre ne crée ce sujet

que pour faire régner la confusion !!!

sergeclimax69007 Membre suprême

12 juin 2016 à 17:09

En réponse au message de frivole_figue :

En réponse au message de serge-herv007 :

Mais, enfin, cette focalisation sur les histoires d'alcôves
et le dédain de l'Histoire, qu'est-ce que cela signifie ?

L'orientation sехuеllе de Adolf Hitler est un facteur
historique des plus secondaires !

Et l'Histoire, la politique, la sociale, la globale ???

Mais enfin! Laisse les gens parler de ce qu'ils veulent! C'est fou ça!

Le petit bout de la lorgnette permet de dire

n'importe quoi ! Il y a donc une réponse de ma part !

C'est fou, ça, de ne pas relever le n'importe quoi,

et de ne pas relever ce qui est ainsi sciemment évité :

bientôt, on va faire une grosse focalisation

sur l'hоmоsехualité de certains dirigeants nazis ;

et passer sous silence la destruction nazie des homos,

qui a été la fin du monde berlinois décrit dans le livre

de Magnus Hirschfeld, livre qui est à la source

de ce topique !

Et il paraitrait que l'on parle obsessionnellement

de déportation !

budweiser Membre confirmé

12 juin 2016 à 17:17

ma phrase a été coupée....je n'ai pas dit qu' Hitler l'etait , j'ai dit qu'il y avait un doute

Oui oui,pas de soucis,nous sommes d'accord alors!

Il suffit de voir le nombre de commémorations ridicules, il suffit de constater la vitesse à laquelle le point Godwin est atteint dans toute discussion, il suffit d'entendre les politiques brandir la Shoah dans toute montée de l'extrême droite, allant même jusqu'à évoquer de nouvelles guerres en cas de sortie de l'UE, il suffit de voir comment il est interdit de se moquer d'un juif comme on peut le faire d'une autre communauté, il suffit de basсuler sur la chaîne Histoire, pour bouffer de la seconde guerre mondiale , il suffit de les entendre évoquer en permanence cette France collaborationniste, il suffit de voir comment la Justice condamne tout propos raillant cette période, et j'en passe ... Je ne rêve que d'une chose, ne PLUS ENTENDRE PARLER DE CETTE PERIODE ^^

Bien sur qu'il faut en parler de cette periode,et ne pas l'occulter,mais il faut en parler justement,et justement ne pas en parler et faire des amalgames pour tout et n'importe quoi!! ça me gene beaucoup quand on compare Marine Le Pen a Hitler,par exemple!!

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